1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Холодно в доме. Нид хэлп

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем anathema, 03.01.21.

  1. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.850
    Благодарности:
    15.522

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.850
    Благодарности:
    15.522
    Адрес:
    Москва
    А как он может быть ещё реализована?
    Нарисована так. Ну так это для удобства восприятия того же пользователя.
     
  2. Honda_M
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.253
    Благодарности:
    1.562

    Honda_M

    Живу здесь

    Honda_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.253
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Москва
    В подавляющем большинстве случаев - не для "удобства восприятия" пользователя, а реально - прямая линия. :(
     
  3. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    725

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    725
    Адрес:
    Тамбов
    Она не интересная, с точки зрения гибкости управления она идеальная :). Просто и у нее есть свои недостатки.
    1. Как любое сложное устройство требует как минимум понимания происходящих процессов и определенной квалификации от пользователя, для выхода из нештатных ситуаций.
    2. Это не бесплатно.
    И в данном случае, при наличии модулируемого двухконтурного котла (если это именно так) второй смеситель избыточен, т. к. почти все его функции можно переложить на сам котел, за исключением поддержания температуры ниже 30гр. Котлы с этим справляются не очень (во всяком случае те, что мне попадались), даже если в их инструкции заявлены другие цифры.
     
  4. Илья1966
    Регистрация:
    14.12.18
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    116

    Илья1966

    Живу здесь

    Илья1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.18
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    СПб
    Вроде оба по-русски пишем.
    В какой уж раз - у кого график нарисован прямой, у того прямая (линейная зависимость Т отопл. от Т нар., как ещё объяснить?) и выполнена.
    И какое же здесь удобство? Пользователь смотрит на график - по нему должно быть + 45, а система выдаёт +53. Похолодало, по графику д. б. +75, а система держит + 68... Несоответствие может не только запутать потребителя, но и привести к претензиям. На фига производителю рисовать прямые графики, если его оборудование реализует правильные кривые отопления? Это ж абсурд какой-то, снабдить собственное оборудование не соответствующими и худшими! графиками.
     
  5. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.703
    Благодарности:
    7.169

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.703
    Благодарности:
    7.169
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @anathema,
    Пропустил последние 20 страниц, не выдержал читать всё!)
    Скажите, сколько у Вас секций радиатора на квадратный метр стоит сейчас?
     
  6. Milana2009
    Регистрация:
    12.07.20
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    239

    Milana2009

    Живу здесь

    Milana2009

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.20
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    239
    Достаточно точно про точку зрения. А с точки зрения пользователя; не очень- ну нет там одной кнопки " включил и забыл". Графики дело хорошее, но нужны они только проектировщикам и настройщикам.
    У одного СО забирает меньше чем производит котел, у девушки котел не дает мощности для СО. Ну залазит она в этот график, и что? Откуда она взяла, что график для гидрострелки?(Предполагаю что при настройке ограничили выходную мощность-в этом котле настройка мощности чуть ли не первый пункт) Не было бы этих проблем- жили бы счастливо, а график- на фиг.(У девушки все уплачено и, как вы верно заметили, весьма недешево)
    P. S. Часть текста не вам, к обсуждению графиков, заранее извините. Ведущему темы-полностью поддерживаю: сначала разобраться, принять решение-только потом курочить. И про лето-мне кажется, правильно худо бедно доживете, а там отсутствие отопления не критично.
     
    Последнее редактирование: 19.01.21
  7. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.850
    Благодарности:
    15.522

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.850
    Благодарности:
    15.522
    Адрес:
    Москва
    Аааа. То есть не важно какая реальная зависимость, какая нарисована такая и есть.
    Понятно.

    То есть ОВ греется строго поградусно согласно линейного графика ПЗА.
    Никаких отклонений. А если хотя бы градус, то сразу в суд. Обманули.
     
  8. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.276
    Благодарности:
    27.400

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.276
    Благодарности:
    27.400
    Адрес:
    Калуга
    все равно - заче на РО ? если только для общей управляющей автоматики - но это как-то топорно что ли
    но мой - бредовая. что такое ПУ ?
     
  9. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    725

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    725
    Адрес:
    Тамбов
    Совершенно верно:).

    Иначе в какой то момент произойдет событие, не обязательно связанное с внутренностями этой системы, и она просто перестанет работать из за какой нибудь ерунды, устранить которую знающему человеку пару минут. Что видимо и произошло.

    Что касаемо графиков ПЗА, при наличии точных комнатных датчиков и адекватного ПИДа они не нужны почти никогда, только с толку людей сбивают. Может быть только для того, кому лень пару градусов в ТП добавить/убавить пару раз за сезон.
     
  10. Илья1966
    Регистрация:
    14.12.18
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    116

    Илья1966

    Живу здесь

    Илья1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.18
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    СПб
    :)]Потроллить решили? Какие графики забиты в "мозги" контроллера, такие и рисуют. Так понятно? ;)

    Согласно установленному графику ПЗА (а кривой он или линейный, см. графики производителя). Дополнительно температура подачи может корректироваться по усреднённой температуре "за бортом" и по комнатной температуре. Если оборудование на это рассчитано.

    У Вас претензия = непременно суд? :aga:
     
  11. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.276
    Благодарности:
    27.400

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.276
    Благодарности:
    27.400
    Адрес:
    Калуга
    За писание ерунды в суд не отправляют - а часто хочется
     
  12. diemon24
    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    387

    diemon24

    Живу здесь

    diemon24

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    387
    Только мощность котла регулируют обычно после настройки газовой горелки :aga:
    Ну ладно, не критично, думаю.
     
  13. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.850
    Благодарности:
    15.522

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.850
    Благодарности:
    15.522
    Адрес:
    Москва
    Ну естественно и именно в мозги.
    Для этого и написал.
    Линейную функцию легче запрограммировать.
    А что в реальности?
    Так понятно?

    Есть альтернатива?
    Только избивать или убивать не надо.
    Не стреляйте в продавана, он торгует как умеет.
     
  14. Илья1966
    Регистрация:
    14.12.18
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    116

    Илья1966

    Живу здесь

    Илья1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.18
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    СПб
    А 2х2=4. Покажите того, кто с этим спорил.
    В реальности лентяи программируют линейную, добросовестные - семейство кривых, или ряд точек с индивидуальной настройкой каждой.
    У Вас крайне агрессивные ассоциации со словом "претензия". Например, звонки в с службу поддержки с вопросом: "почему по графику д. б. столько-то, а система выдаёт на 8 градусов больше (меньше)"? И каждому надо будет втолковывать, что прямолинейные графики чисто условные, а на самом деле в мозгах они правильные, криволинейные. Представляю дальнейший диалог:
    - А что, нарисовать графики, идентичные программным было так сложно?
    - Да, нам запрограммировать любые кривулины - раз плюнуть, а вот рисовать такие графики мы не могем.
    - Но почему? Что в этом сложного?
    - Так @Ortodox считает...
    Достаточно. :hello:
     
  15. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.850
    Благодарности:
    15.522

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.850
    Благодарности:
    15.522
    Адрес:
    Москва
    Ироничная. Стёб это и не более того.
    Правильный вопрос.

    Опа на. Вроде это вы отстаиваете линейное изображение графиков в инструкциях.
    Так что оконцовка диалога будет такая.
    - @Илья1966, .считает, что забито в мозги, то и рисуем.
    - А что там забито?
    - А хрен его знает?
    - Но тепловые процессы любого характера не могут проходит строго по линейной функции. соответственно и зависимость двух температур, не может быть строго прямолинейная.
    - А кто сказал? Раз нарисовано, значит могут.
    - А что, нарисовать графики, идентичные программным было так сложно?
    - Так их так и нарисовали. В программе задана прямолинейная функция зависимости температур.

    Уважаемый, никто не говорил, что и как надо или не надо рисовать в инструкции. Разговор был о том, как в реальности может выглядеть зависимость двух температур. И разговор был не с вами. Тот кому написано показал это на своём гаджете. Ну а в инструкции нарисовано и нарисовано. Почему так нарисовано? Высказал свой мнение. Проще. Чего вы докопались то. Кто-то тут разве грозился переделать, перерисовать, настучать, сообщить. Месим одно и тоже по кругу.
    Уже самонадуманные диалоги начали сочинять и меня заразили.
     
    Последнее редактирование: 19.01.21