1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Необходима помощь по утеплению мансардного этажа

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем TASL14, 04.01.21.

  1. Дмитрий_Косых
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    811

    Дмитрий_Косых

    Живу здесь

    Дмитрий_Косых

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    811
    Я делал пароизоляция ютафол Сильвер, бутилкаучуковая лента и дельта скотч. Где делал другими скотчами и лентами отвалилось через пару месяцев.
    Бутил в Леруа есть, скотч на рынке
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.191
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.191
    Благодарности:
    36.651
    @Дмитрий_Косых, так оно и есть. Выбор пароизоляционных пленок большой, а вот по скотчу выбор значительно меньше. На форуме сотни примеров где скотч, который продают производители пленок просто тупо отваливается.
     
  3. TASL14
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    0

    TASL14

    Участник

    TASL14

    Участник

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    0
    Добрый день

    Вызывали фирму для обследования кровли дома, полное заключение можно посмотреть тут https://disk.yandex.ru/i/Jez6S7hMCnkAyw

    По всем замечаниям более менее понятно, но у фирмы есть сомнения в прочности конструкции стен под кровлю
    upload_2021-2-13_14-42-39.png

    upload_2021-2-13_14-43-36.png
    upload_2021-2-13_14-43-58.png
    upload_2021-2-13_14-44-28.png

    1. Из-за чего может быть неровность ската?
    2. Как корректно посчитать или кого привлечь, чтобы посчитали распорную нагрузку стен?
    3. Стоит ли узел мауэрлат - проставка - стропила дополнительно усилить? Чем и как?

    Для информации: мокрые работы заморозили, демонтируем утеплитель, будем сушить в мансарде

    4. Фирма сказала, что гидроизоляционная пленка не достаточно хороша, но допустима. Сказали, что зимой будет происходить промерзание утеплителя со временем и крыша будет терять теплоэффективные свойства. Стоит ли докупить утеплитель и сделать 400мм?
     
  4. TASL14
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    0

    TASL14

    Участник

    TASL14

    Участник

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    0
  5. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.922
    Благодарности:
    19.781

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.922
    Благодарности:
    19.781
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Я бы переделал всю кровлю, включая стропильную систему.
     
  6. TASL14
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    0

    TASL14

    Участник

    TASL14

    Участник

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    0
    Добрый день!
    Сняли утеплитель, каждая третья стропила в плесени.
    Строители хотят лечить. Я не очень. Я не понимаю как вылечить плесень с внешней стороны (где гидроизоляция), она ведь там может быть? И также в местах, например, где ригеля сбиваются со стропилами или где стропила наращиваются.

    Я думаю, что тут только замена. Что думаете? (фото сделаю сегодня позднее)
     
  7. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.922
    Благодарности:
    19.781

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.922
    Благодарности:
    19.781
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Ну вот, а я о чём...
     
  8. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.922
    Благодарности:
    19.781

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.922
    Благодарности:
    19.781
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Надо прокладывать джутом эти места. Сдвоенным.
     
  9. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.743
    Благодарности:
    6.678

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.743
    Благодарности:
    6.678
    Адрес:
    Москва
    Посмотрел по диагонали...)
    Вы всё об утеплителе и изоляциях.
    А Вам в самом деле нужен расчёт стропильной системы по фактическим сечениям и усиление,
    чтобы снизить распор.
    Покажите схему стропильной системы (можно на фото) и план несущих стен на этажах (чердаке).
    Иначе сейчас утеплите и заизолируете, а схема стропилки может оказаться не рабочей :hndshk:
     
  10. TASL14
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    0

    TASL14

    Участник

    TASL14

    Участник

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    0
    Насколько это критично?
    Фото:
    https://disk.yandex.ru/a/S-ejs6bhU0wHcA

    Рабочие говорят, это поверхностно и что обработка всё уберёт.
    upload_2021-2-22_18-40-41.png

    Я считаю, что есть места стыков, а также внешняя поверхность, куда вообще нельзя будет достать.

    Про внешнюю поверхность (это там где гидроизоляция), что там и так всегда влажно т. к. это рабочая зона. Вроде как там и не надо ничего не делать, всё равно бесполезно.

    Увы только фото. Схем нет. Могу еще на словах рассказать.
    https://yadi.sk/a/UzEntB11s4PcMQ
    https://yadi.sk/a/x3WeQ5O52sdr8g
    https://yadi.sk/a/41N7kt8oDDqFgA
    https://yadi.sk/a/4_jYFbGS8YhWWg

    Вот тут есть рисунок от руки
    https://disk.yandex.ru/i/lJbqyHUSDDeBug
    конёк:
    https://disk.yandex.ru/i/n6a8Im9z8Tu40Q

    Если на словах, то:
    1) Фронтоны из монолитного арболита 5м. Полтора метра высота боковых стен.
    2) Внутри монолитного арболита - каркас из бруса 100x100
    3) Боковые стена 1.5 метра. Монолитный арболит
    4) Каркас внутри стен также из бруса 100x100 прицеплен к каркасу перекрытия
    6) Толщина стен 60см
    7) Мауэрлат. (брус 100x100) Утоплен в арболит. Видна только поверхность.
    8) Через проставки, доска 50x200 стропила крепятся к маэрлату (видно на фото чуть выше в теме)
    9) Далее стропила уходят на конёк.

    Также строители говорят, что распорной нагрузки практически нет, а стропила работают на провисание, они закреплены наверху конька и никуда не скатываются т. е. на стены не давят. Основную нагрузку держит конёк и ригеля. Насколько этому можно верить?
     
  11. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.743
    Благодарности:
    6.678

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.743
    Благодарности:
    6.678
    Адрес:
    Москва
    Укажите размеры дома. Регион. На что опирается коньковый брус?
    Ширина у Вас похоже 10м.
    Навскидку распор для Москвы не меньше 1тн.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.191
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.191
    Благодарности:
    36.651
    @TASL14, проблема не в том, что говорят строители, а в результате. Как можно слушать строителей, работа которых привела к такому плачевному результату? Ведь совершенно очевидно, что ваши проблемы появились потому, что при изготовлении кровли они допустили несколько серьезных ошибок, которые и привели к таким плачевным последствиям. Откровенно говоря вам однозначно надо внести какие то изменения в процесс организации работ хоть с этими строителями, хоть с другими, иначе у вас нет никакой возможности проверить, правильно ли вам делают или нет.

    @Николай_Куркин, дом в Подмосковье.
     
  13. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.743
    Благодарности:
    6.678

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.743
    Благодарности:
    6.678
    Адрес:
    Москва
    Да, я посмотрел в темах.
    Судя по фото стропилка распорная, коньковый брус деформируется, стропила прогибаются,
    нижние опоры стропил податливые, нагрузка максимальная (к расчётной добавился вес увлажнённого
    утеплителя). Инфы маловато...
    С другой стороны податливость узлов опирания стропил при таких неравномерных нагрузках спасла от деформирования аттиковые стены мансарды.
    Надо было не только пирог крыши обследовать, а всю стропильную систему рассчитать по фактической
    схеме с учётом опирания на несущие стены и с фактическими сечениями и нагрузками.
    А для этого выполнить обмеры элементов стропилки и узлов опирания, выявить косяки стропилки и
    причины конденсата.
    Расчёт с определением распора и нагрузок на несущие стены выполнить в программе типа Лира...
    А сейчас нужен осмотр и при необходимости временное противоаварийное усиление.
    В итоге не исключен вариант, о котором говорил Баир...(
     
  14. TASL14
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    0

    TASL14

    Участник

    TASL14

    Участник

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    0
    В про плесень ответите? Насколько страшна эта синева?
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.191
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.191
    Благодарности:
    36.651
    С плесенью всегда все однозначно: устранение плесени рабочий вариант, и способы ее устранения известны. Но устранение плесени имеет смысл только тогда, когда есть 100% уверенность в том, что она не появится. У меня например нет уверенности в способности ваших строителей сделать вашу кровлю так, чтобы плесень больше не появилась. Появление плесени - это совокупность факторов, которые ведут к ее появлению: высокая влажность + высокая температура + отсутствие вентиляции.

    На стропилах кора - по моему это вообще недопустимо, т. к. короед в наших местах очень хорошо распространен.