Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 39

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну да, "экспертам" с полюса холода всея Руси Ростова На дону виднее конечно...
Два примера
1) Между лагами снаружи проклеенная диффузионная мембрана дельта, утеплитель с щелью 5-10мм, например если между стойками 62мм, изнутри помещения проклееная пароизоляция. В этом варианте в -40 на улице, гарантировано будет сифонить.

2) Снаружи ВВЗ нет вообще, утеплитель между стойками плотно, пароизоляция просто в нахлест.
Не будет сифонить


В идеале конечно, и утеплитель хорошо уложенный, и проклееная ПИ.

Смысл месседжа был в первоночальной ревизии, нет смылся ПИ проклеивать с щелями в утеплителе.

 

@andrey654,

не спешите с полом, очень много зависит от "пирога" пола, если у Вас на лаги будет укладываться ОСП (от 18 мм), фанера от 16 мм, чистовое покрытие пола будет линолиум или ламинат с подложкой, что пароизоляция может оказаться лишней.

какой "пирог" стены Вы планируете? Можно сделать пароизоляцию потолка (если дом одноэтажный) с выпуском пароизоляции на стены, потом замкнуть пароизоляцию потолка с пароизоляцией стен (лучше использовать полиэтилен 200 микрон т. к. получается рукав 3 метра и с ним проще работать, меньше стыков), а пароизоляцию выпустить на черновое покрытие пола и проклеить по полу. Тем самым у Вас получится замкнутый контур пароизоляции. Под домом равильно сделать ветрозащиту или дополнительно под домом отделать ПСБ 30-50 мм (плиты скрепить между собой пеной)

 

О, унёс в копилку. Я так понимаю, это сослагательное от слов движение и жужжение

 

@Garry29, А Вас в детстве общаться нормально не учили?

 

Согласен, просто дубарь будет в ветренную погоду. Причём это авторитетно, как житель степи. Любой местный казак подтвердит.

 

@pensika, а что будет, если запереть фанеру между ПИ и линолеумом, при условии что фанера лежит на обрешётке из дюймовки?
И вообще я вас с @Pumala по автаркам путаю постоянно)

 

Какая разница на чем лежит. Дерево запертое между слоями пароизоляции, сгниет.

 

ПИ убираем.

 

С хамло-тролями общаюсь в свойственной им манере, с нормальными людьми - нормально.

В случае "идеальных пленок" но отсутствующих кусков утеплителя в стене или полу все равно будет хуже в плане теплопотерь, чем "идеальный утеплитель" и не проклееная пароизоляция. Дважды помогал перебирать знакомым полы, до вскрытия сифонит жутко (дом под отоплением, на улице -25 -35), пароизоляцию демонтируем, между доской и минватой - щель, режется утеплитель по всем канонам, в распорочку и нахлест слоев, и сразу-же сифон уходит, воообще без всяких пленок. Понятно что лучше и утеплитель идеально уложить и пленки проклеить, как и то что с отсутствующим утеплителем стремиться идеально проклеить ПИ так-же смысла нет. Да и при обшитом цоколе, да закиданном снегом зимой, ветер не гуляет.

 

Мда...

Теперь Ютуб уже на текстовые трансляции бреда переключился.

Если раньше можно было просто советовать не смотреть местный Ютуб, т. к. там неучи рассказывают алчущим мнимой экономии бред о том что все эти плёнки-шмёнки развод на бабло...
То теперь пошли дальше.
Трансляция безграмотности, подкреплённая просмотрами на говноканале, идёт в текстовом режиме...

Наверняка, если поместить человека в кокон из минваты в аэротрубу, то он не почувствует никакого влияния пронизывающего дуновения ветра.
А вот в герметичном пакете наверняка заметит что слюни мёрзнут.

Л-логика!

 

Мда... местные тролли никогда не державшие в руках утеплитель и рулоны с пароизоляцией/ветрозащитой уже пытаются делать вид что они что то понимают в стройке...

Для особо "одаренных" повторяю в третий раз, для создания хорошего теплого контура нужны три условия
1. Ветровлаго защита снаружи
2. Идеально уложенный утеплитель между досок (стоек или лаг),без щелей итд
3. Пароизоляция с нахлестом внутри, и проклееная, вплоть до проклейки хорошим пароизолирующим скотчем (дельта, ситко флекс) скоб от степлера.

Если кто-то пытается оспаривать эту простую истину он тугодум или безумец.

Откуда в больной голове берется бред аля "все эти плёнки-шмёнки развод на бабло..." я не знаю, видимо таки последствия алкогольных возлияний.

Теперь, снова рассмотрим две теоретические крайности
1. Каркас обтянутый самой качественной ветровлагозащитой, внутри пароизоляция сплошная без единого отверстия, проклеено наглухо. Без утеплителя. Даже с источником обогрева внутри, в -40 будет примерно как и на улице, от объема помещения и источника нагрева зависит, но в любом случае почти как на улице.

2. Каркас вообще без пленок, но с минватой, там будет тепло при тех же условиях, правда не долго, пока влага не напитает минвату, и она не перестанет работать.

Итого, в очередной раз, толку от суперпупер пароизолциии, с нахлестами, проклейкой на оконные и дверные проемы бутил-каучука, проклейкой стыков и скоб от степлера, нет если утеплитель уложен между стойками и лагами с щелями. Если уж строители разбирают внутреннюю обшивку, то смотреть качество укладки утеплителя.

P. S. Сейчас опять оно напишет "Смотрите, смотрите! ютубер советует всем не использовать пленку"
Занавес!

 

Ваша неправда.
Вот пример из жизни о важности "плёнок-шмёнок". В бытовке, где жили строители, размерами 2*3*2 пол не был утеплён никакой ватой. Только доска дюймовка (и даже с щелями). Снизу прифигачили ВВЗ, сверху (внутри бытовки) пароизоляцию, проклеили хорошенько. И вуа-ля... Жили в минус 15-17, отапливая ветродуйкой в 1,5 кВт весь объём. И даже соплей не было. Ну, может быть босиком по полу не ходили.

 

Да, если создать замкнутую воздушную полость, @svg2000 подскажет ее максимальные размеры, когда еще не возникает конвекции воздуха внутри полости, то вполне себе "утеплитель".
Просто наш местный ютубер этого не знает.

Кстати, @Garry29, с возвращением, без Вас мы уже начали немного скучать

 

@Garry29,
Распечатайте СП 31-105, положите под подушку.
Можно кусочек, читайте на ночь, так лучше усваивается...

PS
Вы напоминаете обочечника, обогнавшего поток законопослушных водителей по обочине, пытающегося вклиниться обратно, выпячивая своё Я...

 

Мда... как все запущено... зачем тогда фины в стенах сейчас используют минимум 250мм утеплителя не понятно, ведь можно просто пленкой обтянуть и нормально... Окна делают толстые итд, ведь можно просто стекло одно герметично поставить, стекло по сути та-же пароизоляция...

Я вот не понимаю, зачем спорить до поросячего визга в такой простой ситуации, у вопрощающего сифонит дом по полам, строители согласны разобрать и устранить, так зачем уссываться и говорить что количество и качество укладки утеплителя не важно?

Бытовка на то она и бытовка, топят поятоянно + малый объем помещения + рабочие в одежде.

Мы в области на охоте и в таких будках живем, печку топим и тепло, но пропагандировать что дом строить так можно, мне кажется не корректно