1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Плюс все время в доме или в хоз. постройке при непостоянном проживании

Тема в разделе "Выбор котельного оборудования", создана пользователем Galsfly, 06.01.21.

  1. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Для начала желательно определиться с теплотехнической характеристикой здания. Но вряд ли найдёте кто согласится на это, поэтому достаточно ограничиться расчётом теплопотерь.
    На основании расчёта теплопотерь специалист предложит Вам варианты СО с учётом Ваших требований. Возможно даже сделает сравнительные гидравлические расчёты. И вот только после этого можно определяться с энергоносителем.
    Самостоятельно Вы не сможете выполнить расчёты. И на форуме никто их Вам бесплатно не сделает. Советую искать специалиста по месту жительства. Если такой возможности нет, то советую обратиться на биржу (верх страницы, кнопка " Биржа").
    Если решите делать заказ на расчёты, то начинать нужно с составления ТЗ. Разумно составленное ТЗ отсеит лохотронщиков и " специалистов". Вот в этом может оказать помощь форум.
    Имхо. Это неуместное заявление. Вы упускаете из виду, что кроме системы отопления в здании должна присутствовать система вентиляции. И в Вашем случае, дешёвой не обойтись, если будет условием здоровый микроклимат.
    Недорогие системы (в сравнении) возможны только в более энергоэффективных зданиях.
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.324
    Благодарности:
    18.295

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.324
    Благодарности:
    18.295
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Galsfly, начните с расчета теплопотерь. Желательно не с помощью он-лайн калькулятора (я-бы посоветовал скачать бесплатную lite-версию HeatBalance - она точнее, в ней "зашито" бОльше данных для расчетов, считает по КАЖДОМУ из помещений в отдельности, суммарные теплопотери и учитывает она бОльше факторов, чем он-лайн калькуляторы).
    Посчитаете теплопотери по КАЖДОМУ из помещений каждого строения, = получите необходимую мощность отопительных приборов в этих помещениях. Суммарная их мощность будет определять какая мощность "теплогенератора" (или эл. снабжения, при эл. отоплении) потребуется.
    Исходя из этого, - выбираете, какую СО ("жидкостную" или "безжидкостную") будете использовать.
    От этого решения будут зависеть дальнейшие шаги.
     
  3. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.775

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.775
    Адрес:
    Москва
    Ну это вы драматизируете. У меня каркасник одноэтажный на 95 квадратов с "жилых" 22С до "дежурных" 10С остывает 2-2.5 суток при температуре за бортом около -5С. Вполне достаточно, чтобы в случае аварии приехать и запустить резервный генератор киловатт на 5-6. Для поддержания 22С у меня котел в постоянном режиме кушает примерно 2 кВт. Вообще в деревне без резервного генератора нельзя. Все же на электричество завязано, без него ни воды, ни канализации.
     
  4. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.324
    Благодарности:
    18.295

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.324
    Благодарности:
    18.295
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Evgenysv, ну, так это "с жилых +22". С "минимальных +5", при -20 на улице, остывать будет значительно быстрее. График "остывание обьекта" имеет форму параболы, с резким падением температуры в начале процессса и плавным в конце.
     
    Последнее редактирование: 09.01.21
  5. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.775

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.775
    Адрес:
    Москва
    @DiJo, а зачем держать +5? Разница в энергопотреблении между +5 и +10 копеечная. А запас времени на телодвижения +10 дадут куда более приятный. Да, впрочем, и с +5 это почти сутки на реагирование.
     
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.324
    Благодарности:
    18.295

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.324
    Благодарности:
    18.295
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Это Вы не мне гооворите, а ТС! Я, вообще, за поддержание не менее +15 в периоды м/ду наездами. При такой "дежурной" температуре, дом быстрее (и менее затратно) можно нагреть до комфортной.
    ЗЫ: у Вас в районе НИКОГДА зимой не бывает температур ниже -5?!?!
     
  7. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.775

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.775
    Адрес:
    Москва
    Бывает, просто это мой первый отопительный сезон и личной статистики набралось мало. Этой зимой было минимально, по-моему, -11С, но я на тот момент жил в доме, так что скорость остывания оценить не мог.

    Про "быстро" соглашусь, а "менее затратно" откуда? То есть, на момент нагрева - да. Но до этого долгое время придется поддерживать более высокую температуру, а это, как ни крути, больше потребляет. Если есть магистральный газ - пофигу, а вот отопление электричеством дает приличную разницу. У меня между +10 и +22 разница примерно 1500-2000р в месяц при нынешних погодах. Сложно сказать точнее, т. к. и погода разная. Но по-любому даже с +5 нормально утепленный дом за несколько часов до минуса не остынет, если за окном не -40.
     
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.324
    Благодарности:
    18.295

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.324
    Благодарности:
    18.295
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    График "нагрев обьекта" - аналогичен графику "охлаждение обьекта" (такая-же гипербола, только "в другую сторону".
    ЗЫ: Я живу в доме уже 8-й год. Поэтому, все чтоо пишу, это не только теория, но и накопленный личный опыт эксплуатации.
     
  9. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.775

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.775
    Адрес:
    Москва
    @DiJo, ну да. А поддержание более низкой температуры дешевле. Чем ниже дельта температур, тем меньше теплопотери, по-моему, это очевидно. Поэтому держать в доме неделю +10, а потом нагреть его до +20 стоит дешевле, чем держать там неделю +15 и греть до тех же +20. Хотя, при таких цифрах вряд ли разница будет большая.
     
  10. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.324
    Благодарности:
    18.295

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.324
    Благодарности:
    18.295
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    5 дней поддерживать в доме +10 2-мя кВт (48кВтч в сутки, 240кВтч за 5 дней), а потом "на форсаже", 10-ю кВт сутки нагревать дом до комфортных +22?
    Или 3-мя кВт поддерживать +15 (360кВтч за 5 дней), а потом пол-суток 10-ю кВт греть дом до комфорта?
    Посчитайте сами разницу.
    Можете еще посчитать, что получится, если 4-мя кВт поддерживать ВСЕ 7 дней в доме комфортную температуру.
    Физику не обманешь!
     
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.324
    Благодарности:
    18.295

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.324
    Благодарности:
    18.295
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Evgenysv, ну а насчет "эл.отопления и резервный 5-:-6 кВт генератор на случай отключения", так проще и менее затратно (проверено!), как я и советовал, отапливаться дизельным котлом.
     
  12. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.775

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.775
    Адрес:
    Москва
    Вы пошли сложным путем и сами себя запутали. :) И цифры, подозреваю, с потолка взяты. Тогда уж в продолжение вашей логической цепочки и 15 градусов не нужны. Поставить в октябре котел на 20 градусов и выключить его в мае?

    Что касается конкретных цифр, лично у меня разница между дежурным и жилым режимами в месяц 1500-2000р. Но, правда, отопление электричеством. С газом проще.
     
  13. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.775

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.775
    Адрес:
    Москва
    Эх, где бы на него еще денег взять... Все под ключ минимум тысяч в 300 выйдет. При расходах в среднем 4-5 тысяч в месяц и 6-7-месячным отопительным сезоном сроки окупаемости очень велики. Мы решили, пока не живем там постоянно, топить электричеством. Ну а как на ПМЖ переберемся - разумеется, нужны альтернативы. Глядишь, может к тому времени и газ подведут.
     
  14. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.324
    Благодарности:
    18.295

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.324
    Благодарности:
    18.295
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Evgenysv, с чего Вы взяли, что 300тыр?
    Сам котел, вместе с горелкой и дымоходом, спокойно укладывается в 50тыр. Эксплуатирую такой без проблем уже 8-й год. Система-же отопления (разводка труб и отопительные приборы, монтаж) - что при дизельном, что при любом другом котле, одинакова. Емкость для хранения - еврокуб на улице (1000р б/у) + расходный бак (300-:-1500р) в топочной. Где тут 300тыр?!?!
     
  15. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.775

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.775
    Адрес:
    Москва
    1. Приличный котел с автоматикой это побольше 50 тысяч.
    2. Каркасник - это повышенные требования к дымоходу и исполнителю в плане безопасности. Минимум тысяч 50-70 как с куста. Скорее, больше.
    3. Еврокуб на улице - это смачная перспектива остаться без солярки в самый неподходящий момент. А подземная цистерна с монтажом и земляными работами в сотню легко выйдет.
    4. Да, УПС способен обеспечить работу дизельного котла не так уж и долго. Ну если не заставить всю комнату автомобильными аккумуляторами. Так что генератор как источник аварийного питания один хрен нужен.

    Даже если урезать осетра до нереальных 200 тысяч, оно один хрен имеет смысл только при ПМЖ, которого пока нет. А там, повторюсь, имеется шанс, что газ появится, а он всяко дешевле дизеля.