1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Реконструкция фундамента дома из бревна

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем VladimirP999, 07.01.21.

  1. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Если вы точно на 100% и больше уверены, что ваш домик в дальнейшем не будет погружаться в грунт, то может быть и на "ваш век хватит". Уверены вы, что изначально домик, вот так относительно грунта и стоял? "По уши в грунте". Если он так был построен изначально и ни "граммулечки" не "ушел в грунт", тогда возможно можно и без поднятия дома обойтись. И не думать как увеличить площадь опирания чтобы уменьшить удельную нагрузку на грунт. В таком случае не нужно заморачиваться как распределить вес дома на большую площадь чтобы дом "остановился" и чтобы дальнейшей просадки не было. Если все оставить как есть, а площади опирания фундамента по факту не хватает, из за слабой несущей способности грунта (торф вероятно), то дом будет продолжать "уходить" в грунт, вместе со всеми вашими утеплениями и затратами. Не мгновенно, но и не очень медленно. Наверняка ваших детей и внуков домик уже не обрадует.
    Поэтому, раз закуплены материалы, то утепляйте уже сейчас. Нижнюю часть дома, в районе цокольной части, лучше утеплить экструдированным пенополистиролом (ЭППС), а выше можно и базальтовой ватой. Когда финансы позволят, советую все таки вернуться к вопросу реконструкции фундамента, иначе ваш домик таки утонет в грунте. ИМХО.
    А поднимать домик придется осторожно, наблюдая, чтобы не было больших деформаций. Вполне возможно что и в таком варианте не "покалечите" того что уже установлено. Еще раз обращаю ваше внимание что поднятие домика, в варианте который я советовал, это в первую очередь создание в качестве фундамента общей несущей ж/б плиты и уменьшения удельной нагрузки на явно слабый грунт. Скорее всего, какие то торфяные слои имеют место под вашим домом. И поэтому он постепенно "тонет".
     
  2. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Какой в этом смысл? На мой взгляд, этого делать не нужно. Трудоемко, не предсказуемо, не гарантировано. При наличии в продаже ЭППС проще проблемные места соприкасающиеся с влагой грунта утеплять как раз им.
     
  3. VladimirP999
    Регистрация:
    19.07.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    101

    VladimirP999

    Живу здесь

    VladimirP999

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    101
    Одно гложет-не будет-ли точка росы выпадать между утеплителем и бревном (фанерой)?Вроде все пишут о несовместимости дерева и экструдии...не хотелось бы потом кусками нижние брёвна выпиливать. Хотя теплотехнический калькулятор показывает, что всё в норме (конечно при условиях без повышенной влажности, близкой к помещениям особо опасным:)]).А грунт действительно хуже не придумаешь, через два дома-устье реки, за огородом болото, лягушек-море,капал ямки под столбы забора-в каждой по одной-две штуки плюхалось:)]
     
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Если температура будет перескакивать так, что даст точку росы - влага выпадет.

    Если не будет выхода для пара, то также влага будет выпадать.
     
  5. VladimirP999
    Регистрация:
    19.07.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    101

    VladimirP999

    Живу здесь

    VladimirP999

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    101
    Тогда эппс монтировать через обрешетку (что сомнительно) ,или горизонтально, на уровне чуть ниже верхней точки фундамента. Ну или на уровне НФ-загерметизировать весь дом изнутри пенофолом:)]
     
  6. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.700
    Благодарности:
    5.745

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.700
    Благодарности:
    5.745
    Адрес:
    Чехов
    НЕутепленный пол может и не загнеет. Для утепленного пола дал рекомендации.
     
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Надо схемки рассмотреть, Владимир - то что есть и то что предполагается доработать.

    По схемкам будет понятнее что происходит и как работает.
     
  8. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Ничего не будет. Потому как условий для этого нет. Ну будет закрыты несколько венцов, которые были в свое время пропитаны горячим битумом с соляркой. Что поменяется? Абсолютно ничего. Вообще само выражение "не будет-ли точка росы выпадать между утеплителем и бревном (фанерой)" лишено практического смысла. Рассмотрим что у нас имеется и разберемся в процессах которые происходят. Когда продухи в подполье зимой закрыты, и нет вентиляции, то надежды @VladimirP999, что все это супер хорошо, совершенно не соответствует действительности. К сожалению не все хорошо. :aga: Водяные пары, не могут покинуть подпольное пространство дома. Но твердая, тяжелая древесина лиственницы, которая к тому же пропитана горячим битумом, практически герметична для водяных паров и вообще не пропускает водяные пары из подполья наружу. Одновременно такая древесина имеет весьма низкое сопротивление теплопередаче и сильно промерзает. Водяные пары попадая на очень холодную поверхность этих бревен внутри подполья обязательно будут конденсироваться в воду "со страшной силой". То есть внутри подполья по периметру обязательно будет очень, очень... много воды, которая в хорошие морозы может вообще превратиться в лед, если температура понизится ниже -4С. То есть либо лужи, либо лед. Теперь посмотрим, что будет, если снаружи мы утеплим слоем ЭППС 100 мм. А будет только хорошо. Потому что пропитанная битумом древесина, хоть утепленная ЭППС, хоть без ЭППС не пропускает водяные пары наружу, то есть она сама является мощным паробарьером. Думать, что какие то водяные пары, смогут относительно легко пройти через такой паробарьер и "уткнутся" в паробарьер в виде ЭППС, по меньшей мере наивно. А вот когда снаружи мы закроем эту самую древесину слоем очень хорошего утеплителя толщиной 100 мм, а можно и 150 мм, то температура внутри подпольного пространства явно повысится и на внутренних поверхностях бревен конденсации будет на порядок меньше, или не будет совсем. Тут уже будет зависеть от содержания водяных паров в воздухе подполья и температуры этого воздуха в подполье. Для понимания температуры точки росы прилагаю табличку. Эти значения могут меняться в зависимости от изменения атмосферного давления, но в целом где то так.
     

    Вложения:

    • tochka-rosy-pri-raznyh-temperaturah.jpg
  9. VladimirP999
    Регистрация:
    19.07.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    101

    VladimirP999

    Живу здесь

    VladimirP999

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    101
    В общем всем спасибо! :super:Отложу я это дело до мая, а там пооткапываю по периметру дома фундамент (снаружи и изнутри),осмотрю его состояние, а тк дом разменял шестой десяток, получается даже качественный фундамент начал терять свою прочность, поэтому буду всё-таки "плясать" с подъёма и усиления оного.
     
  10. VladimirP999
    Регистрация:
    19.07.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    101

    VladimirP999

    Живу здесь

    VladimirP999

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    101
    Вы мне конечно не поверите, буквально с полчаса назад с подполья, картошку доставал-ни капли росинки, ползал на пузе, чтобы поковырять фундамент:)].Может не лиственница? А может это быть из-за того, что подполье у меня залито бетоном толщиной что-то в пределах 400-500мм сам пол и стены шлакобетоном? Хотел ещё сфотографировать, пока ползал -забыл:aga:
     
  11. VladimirP999
    Регистрация:
    19.07.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    101

    VladimirP999

    Живу здесь

    VladimirP999

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    101
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.942
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Коллега Leo060147, мы пока что рассматриваем сферического коня в вакууме... может лиственница у ТС, а может мербау - это ж неизвестно. ;)

    Предлагаю получить вводные, а затем и выводы сделаем.
     
  13. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Судя по вашим советам о рулонной вате это вам надо подучиться и желательно не в тёплом кабинетике.
    Можно сыпать формулами и цифрами НО делать элементарные ошибки.
     
  14. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Думаете получим? Самое лучшее это иметь достоверные данные. Пока ничего этого ТС не дал. И что то сомнения гложат что получим в нужном объеме. На самом деле все может оказаться совсем не так. Печалька... однако...Оказывается фундамент вообще не такой и вообще все не так. Ну...ну... Фотографий никаких нет. Плана дома нет. Фундамента реального нет. Никаких рисунков, ничего... То информация что древесина очень твердая, аж при пилении бензопилой, искры летят и что пропитана битумом с добавлением солярки. А твердая древесина, которая может иметь место в Тюменской области, только лиственница. Другой я не знаю.
    То низ промерзает, почти ледяной, то оказывается что там все утеплено. Оказывается что там бетонная плита 500 мм, да еще шлакобетонное утепление по периметру... Я пожалуй "умываю руки"...
     
  15. VladimirP999
    Регистрация:
    19.07.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    101

    VladimirP999

    Живу здесь

    VladimirP999

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.18
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    101
    Уважаемые, всех от души! :super: Но может
    Время терпит, в мае откопаю и перерою всё ,что нужно и уже предметно, ещё раз к вам за помощью и советом обращусь? :)