F Проектирование домовладения. Мои мысли и опыт

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем ККИ, 08.01.21.

  1. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.297
    Благодарности:
    32.715

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.297
    Благодарности:
    32.715
    Вероятно, Ольга говорила о выборе заказчиком (по консультациям с инженером) типа полотенцесушителя - электрический или водяной. Каждый из этих типов влечет за собой ряд особенностей, которые необходимо учесть как дизайнерам, так и инженерам. Например, будет ли он выполнять утилитарную функцию вешалки с подогревом, или же являться элементом системы отопления дома.
    А дизайнер уже предлагает форму (буквой зю, буквой жэ и проч.) по художественным соображениям.

    Аналогично и по ТП, т. к. выбор типа финишного напольного покрытия зачастую завязан на тип теплого пола.

    Дизайнер интерьера, на мой взгляд, должен иметь хотя бы основные знания (начатки, понимание) в той области, к которой имеет непосредственное отношение, предлагая в доме места для размещения приборов\оборудования - электрика, водоснабжение, отопление...
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Я полагал, что этот вопрос начинается с сантехников.
    Сначала сантехники проектируют этот узел (будет / не будет), а потом дизайнер по остаточному принципу подбирает нужный полотенчик.

    Если водяной, то определяет размеры, а форму определяет заказчик.
    Если электрический, то с розеткой или без. Или с выключателем.

    Как бы дизайнер должен знать о существовании разных типов полотенчиков в инженерном плане и представлять способы их подключения.
    В вопросе теплых полов мне тоже представляется, что разговор должен начинаться с проекта отопления.
    Сначала определяется способ отопления, потом определяется необходимая теплопередача и материал.
    А дизайнеру уже сообщается какой материал будет использоваться.

    В общем-то, да. Дизайнер должен понимать чем плитка отличается от инженерной доски в плане теплых полов. На всякий случай.
    Но выбор все же (на мой взгляд) больше определяется теплотехническим расчетом.
     
  3. Olkin_77
    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    2.605

    Olkin_77

    Живу здесь

    Olkin_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    2.605
    Все верно. И это касается не только полотенчиков.
    Дизайн проект это не просто красивые картинки
     
  4. Olkin_77
    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    2.605

    Olkin_77

    Живу здесь

    Olkin_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    2.605
    Не могу согласиться с таким подходом.
    Конечно, проектом отопления занимается специалист, но исходя из тз. А тз учитывает планировочное решение и дизайн задумку.

    Это если о домах говорить.
    В квартирах типовых особо не разбежишься, хотя тоже есть варианты.
     
  5. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.297
    Благодарности:
    32.715

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.297
    Благодарности:
    32.715
    На мой взгляд, важно сохранять контакт с авторами любой из составных частей проектов весь период рождения домовладения.
    Будь то инженерный или архитектурный проект, проект дизайна интерьеров, ландшафтный проект...
    Даже если и не в форме прямого сопровождения или авторского надзора за реализацией, то хотя бы в виде разовых консультаций в чувствительных моментах. А таких моментов в работе возникает множество.
    Оплата подобных разовых выездов в общей смете не особенно велика, а польза несомненна.
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Мне этот процесс представляется так.

    Дизайнер придумал водяной полотенчик. Подобрал модель.
    Сантехник стал делать проект с учетом водяного полотенчика.

    Так...нужен насос, нужны трубы. Бойлер греется по ночному тарифу...но полотенчик заберет много тепла и к вечеру в бойлере будет уже прохладная вода.

    Всю эту информацию сантехник выкладывает заказчику. Заказчик говорит - не пойдет.
    Наличие горячей воды важнее. Лишний насос - лишние деньги.
    И дизайнер заходит на второй круг по выбору полотенчика.

    Вроде бы правильнее, если вопрос с полотенчиком сразу решить с сантехником, а потом уже выбирать дизайн.

    Как бы работа дизайнера делится на части.
    В первой части общие планировочные решения. Без подбора модели.
    А после общения с сантехниками наступает вторая часть - окончательная доводка проекта. Подбор модели и первый контакт с электриками, если полотенчик электрический.
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Очень конструктивным является прямой контакт между авторами частей.
    Иногда удобно, если во главе общей работы стоит дизайнер и инженеры общаются с дизайнером.
    Не всегда заказчик нужен в качестве передаточного звена.

    Например.
    Делал я монтаж по дизайнерскому проекту. Смотрю...на плане стоит 3-х клавишный проходной выключатель.
    Звоню дизайнеру...Света, привет. Тут у тебя вот такой выключатель, но их в природе не существует.
    Как сделаем? Расширим рамку на дополнительную клавишу?

    Она посмотрела...да, расширим. Влезет в простенок.
    Все. Я дальше делаю, а дизайнер общается по этому поводу с заказчиком.

    Если бы не было этой прямой связи, то пришлось бы звонить заказчику, обьяснять. Ему, в свою очередь, пришлось бы звонить дизайнеру...долгая история.
     
  8. Olkin_77
    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    2.605

    Olkin_77

    Живу здесь

    Olkin_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.20
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    2.605
    Дизайнер, обычно, сходу спрашивает, какая система отопления и отдельно про полотенчики и прочие детали, которые могут повлиять на проект.
    А так да, планировочное решение (перегородки, мебель, сантехника и свет). Потом визы и подбор. Где то в середине инженерный проект, который делают специально обученные люди, при этом ДП и ИП должны быть взаимосвязаны.
     
  9. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.297
    Благодарности:
    32.715

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.297
    Благодарности:
    32.715
    Угу, не всегда. И даже больше - "испорченный телефон" вреден.
    Но всю переписку между спецами (в качестве контроля над общим процессом) заказчик видеть должен. И вмешиваться в диалог\полилог при необходимости.
    Я об этом писал ранее в данной теме - https://www.forumhouse.ru/posts/27699208/
    Все-таки главным должен быть заказчик. Его бюджет, его последнее слово при утверждении того или иного варианта\решения.
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Подскажите, пожалуйста.
    Вот картинка 1, которая от дизайнера.
    Это какая-то часть дизайнерского проекта? Или это отдельный этап?
    Как Вы заказывали ее?
     
  11. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.297
    Благодарности:
    32.715

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.297
    Благодарности:
    32.715
    Заказывал проектирование целиком, а не какие-то отдельные составляющие.
    Проект состоит из 2-х альбомов - альбома чертежей и альбома коллажей\визуализаций со спецификацией.
    Расстановка розеток является составной частью альбома чертежей:

    1.jpg
     
  12. Rafin90
    Регистрация:
    10.07.20
    Сообщения:
    2.711
    Благодарности:
    1.985

    Rafin90

    Живу здесь

    Rafin90

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.20
    Сообщения:
    2.711
    Благодарности:
    1.985
    Если делали дизайн проект 5 лет назад, то процентов 60 уже не изготавливают. Обычно дизайнер предлагает реальные вещи.
    Так что с течением времени превращается из проекта в рекомендацию. И надо ноги до ушей стереть или пальцы о клавиатуру, что бы найти подобное. А дизайн дело такое, там изменил что то и весь вид летит к чертям. Примеров тут на форуме полно.
     
  13. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.297
    Благодарности:
    32.715

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.297
    Благодарности:
    32.715
    @Rafin90, я не дизайнер, поэтому слабо ориентируюсь в отраслевой статистике.
    Вполне допускаю, что Вы предметом владеете лучше и поэтому привели конкретные цифры - около 60%.
    В среднем "по больнице" очень может быть, спорить не стану и соглашусь.
    Специалистам виднее.

    Но меня больше заинтересовала вот эта часть Вашего письма:

    Приведите, пожалуйста, в подтверждение своего тезиса примеры (ссылки) топиков форумчан, в которых отступление от спецификации дизайнерского проекта наглядно привело к печальным последствиям. Ключевые слова: "отступление", "дизайнерский проект" и "наглядно".
    Много примеров не надо, достаточно двух-трех конкретных.
    Думаю, не только мне будет любопытно ознакомиться.
     
  14. Rafin90
    Регистрация:
    10.07.20
    Сообщения:
    2.711
    Благодарности:
    1.985

    Rafin90

    Живу здесь

    Rafin90

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.20
    Сообщения:
    2.711
    Благодарности:
    1.985
    Могу вспомнить тему
    Дневник дизайнера Т. Дамиани
    Кажется там она демонстрирует дизайнерское решение детской спальни и как воплотили. Там есть и ее комментарии и других форумчан на этот счет.
     
  15. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.297
    Благодарности:
    32.715

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.297
    Благодарности:
    32.715
    Спасибо.
    Это действительно достойное подтверждение понятию "полно".
    Как новичку на будущее... входя с собственным комментарием в какую-то тему, не мешало бы ознакомиться с ее содержимым, прежде чем цитировать и декларировать "в общем и целом".
    Если читать внимательнее написанное ранее, можно заметить, что подавляющее большинство предложений дизайнеров по освещаемому проекту предполагается индпошивом (т.е. индивидуального изготовления). А они вне времени.

    Ну да ладно.
    М. б. кто-то из коллег, поддержавших и поблагодаривших за мнение (письмо № 312) уважаемого @Rafin90, приведет еще реальные примеры из практики форума?