1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Один скат больше 6 метров. Без промежутков! Расчёт и устройство

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Smirnoff2017, 09.01.21.

  1. Smirnoff2017
    Регистрация:
    08.01.21
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    Smirnoff2017

    Участник

    Smirnoff2017

    Участник

    Регистрация:
    08.01.21
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Покажите здесь конёк!
     

    Вложения:

    • 6666E288-92D6-4078-A6FA-19939A341CAA.jpeg
  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    41.422

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    41.422
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Smirnoff2017, лучше наоборот, покажите мне внутреннюю стену на которую можно уложить стропила нижнего ската, смонтировать стену для опирания верхнего ската, на кою уложить стропила верхнего ската. :)

    Не решается эта задача грубой силой и деревянной ловкостью :( После изобретения конструкции для закрепления стропил нужно посчитать нагргузку от этой конструкции и снега на точки опоры, т. е. стены, дальше придумать как сделать что бы стены не проломило, понять как фундамент сможет принять нагрузку и не уйти местами под землю...
     
  3. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.329

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.329
    Адрес:
    Москва
    Во-первых, не принимайте все на свой счет. Не путайте свой случай, со случаем автора темы.
    Видите на плане пролеты 6200 в одном направлении и 6900 в другом? Чем их перекрывать?
    Хотите, назовите коньком, не хотите - прогоном, или еще как-то.

    Защемление при расчете использовать не нужно, 1-й сорт тоже не стоит, еще расчетное сопротивление (130 кг/см2 или 13 МПа) правильно было бы умножить минимум на 0.9.

    Впрочем, стропила с шагом 0.6, пролетом 7 и свесами 1.5 и 0.5, по схеме шарнир-шарнир, сечением 300х100, нагрузку 250 кг/м2 вполне выдержат.

    P. S. Присмотревшись, я осознал как ориентированы скаты, и поразился широте замысла.
    smirn01.png
    Слева, опереть скат на прогон еще можно. Справа, над "танцзалом" площадью 58.9 м2 - или стропила сечения 250х100, или феерического сечения прогон, опертый на серьезные колонны.
     
    Последнее редактирование: 08.02.21
  4. Smirnoff2017
    Регистрация:
    08.01.21
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    Smirnoff2017

    Участник

    Smirnoff2017

    Участник

    Регистрация:
    08.01.21
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    @svg2000, @SergeChe, парни! Я был не прав! Думал там стена посредине(
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    41.422

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    41.422
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Smirnoff2017, ну коли мы успели погавкаться в соседней теме - переберёмся в Вашу :)

    Да, брус 100x300 и правда подходит. В теории. Во-первых это должен быть брус камерной сушки. Хотя бы потому, что он запросто может стать 90x270 после удачного усыхания. Во-вторых, он на 99% не сможет удачно усохнуть - и длинные продольные трещины превратят его из 100x300 дай бог в 100x150. В-третьих, даже если удачно усохнет - сделает это неравномерно. В-четвёртых, даже если удачно усохнет - примет новую, неведанную и диковинную форму. Всё это качественно скажется на плоскостности плоскости кровли. И дай бог что бы не было заметно глазу, ибо это самый мягкий из критериев. Не всякий кровельный материал такое выдержит.

    Что я хотел сказать? А, да, не стоит так делать. Дорогой эксперимент с крайне низкой вероятностью успеха. :(
     
  6. Smirnoff2017
    Регистрация:
    08.01.21
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    Smirnoff2017

    Участник

    Smirnoff2017

    Участник

    Регистрация:
    08.01.21
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    @svg2000, @SergeChe, Вы мне скажите лучше каков будет реальный прогиб у меня на 7метрах в брусе 100 на 300 при нагрузке 200кг на пог метр? и как минимизировать кручение?
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2021-02-08 в 21.30.04.png
  7. Smirnoff2017
    Регистрация:
    08.01.21
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    Smirnoff2017

    Участник

    Smirnoff2017

    Участник

    Регистрация:
    08.01.21
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Вот это спасибо!) Вот это респект! Вот теперь я больше не хочу брус ЕВ! Я серьезно!
    Это что же получается, кроме лвл ничего не остается?(Фермы, выходит, тоже может крутить? Что посоветуете?
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    41.422

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    41.422
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Smirnoff2017, LVL это всегда хорошо, но дорого и... несколько бестолково. У него хорошая... "прочность" что ли, это огромный плюс в многоопорных схемах. В двухопорных схемах важен "прогиб", а вот тут он не сильно лучше обычной доски.

    Фермы это идеальный вариант. И их тоже не делают из сырой доски. Поэтому их не крутит.
     
  9. Smirnoff2017
    Регистрация:
    08.01.21
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    Smirnoff2017

    Участник

    Smirnoff2017

    Участник

    Регистрация:
    08.01.21
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    @svg2000, @svg2000,
    То есть фермы, всё-таки? А можно их сделать высотой не больше 400мм для моего случая?
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    41.422

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    41.422
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Smirnoff2017, рекомендуется высота не менее 1/10 пролёта, а лучше - 1/5 .. 1/7.
     
  11. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.329

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.329
    Адрес:
    Москва
    Тут пишут, что для "плоских" ферм, наиболее экономный вариант 7% (примерно 1/14).
    smirn02.png
     

    Вложения:

  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    41.422

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    41.422
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @SergeChe, спасибо, не буду спорить :)

    А можно вопрос? Почему 13 МПа? Буквально на выходных выяснил, что для чистого изгиба для второго сорта значение 19.5 МПа. Даже с драконовскими коэффициентами выходит порядка 15.
     
  13. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.329

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.329
    Адрес:
    Москва
    Троллите, что ли? :faq: :aga:
    2011-й год, 13 МПа
    svg03.png
    2017-й год, действительно, 19.5 МПа
    svg01.png
    Но в режиме А, "Линейно возрастающая нагрузка, при стандартных машинных испытаниях".
    Мне как-то ближе режим В, и при умножении на 0.66 мы снова получаем 13 МПа ;) Странно, да?
    svg02.png
    Стесняюсь спросить, а Вы, при расчете стропил, какой режим нагружения используете?
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    41.422

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.869
    Благодарности:
    41.422
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @SergeChe, Вы - гений! Не видя программу найти в ней ошибку! Я два дня не могу понять что не так. :( А всё ведь просто, mдл для R и mдл, E для E/G! И это не одной и то же!

    PS. Для ферм "Г" по трактовке 2017 года.
     
  15. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.329

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.972
    Благодарности:
    7.329
    Адрес:
    Москва
    Это Вы молодой склеротик :)]:hndshk:
    Мы уже с Вами где-то обсуждали этот перевод всех расчетных сопротивлений в режим "А", запутывающий ситуацию. Плюс, "сильные" округления коэффициентов для нагелей и гвоздей.

    Фермы, значит, снеговым нагрузкам неподвластны? Странно :no: