1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 6

Тепловой насос и святой инвертор

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем бурильщик, 11.01.21.

  1. Vrvkrd
    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    452

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    452
    Что ж в этом хорошего? Вы сами говорите - что вы один вынуждены тянуть этот проект, что участников мало и т. д. Или вы думаете что достаточно пропечатать текс о драйвере на форуме и все слетятся и сбегутся и слепо встанут в очередь что бы хоть как то быть причастным к вашему делу? ? ?
    Драйвер это всего лишь деталь которую можно интегрировать по назначению, деталь ! А не готовое в целом устройство типа ТН.
    Конечному пользователю драйвер сам по себе не нужен. А тем людям которые могут это продвинуть, нужны знания об этом устройстве. С чем его едят, что можно, что нельзя.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Конечному пользователю я давно всё объяснил. 50А никому не предлагал.
    20А абсолютно хватит с запасом по току для любого компрессора 18кбту и меньше.
    С ограничением конденсации до 45С, для любого компрессора 24кбту, и для не любого - без ограничений по конденсации.

    Чего-то другое не предлагал и не собирался.
     
  3. Vrvkrd
    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    452

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    452
    Значит, 20Амперный с ограничением по конденсации до 45С для компрессора от 24 ки ... При какой температуре испарения ?
    Вы бы сразу бы писали дельту между
    исп/конд. Так понятне было бы.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Испарение практически не добавляет необходимого момента, а значит и тока.
    От испарения зависит мощность ТН на выходе.
    20А драйвер, будет стоять в бюджетном ТН, на переливе он легко даст 5-8 квт ибо кипение +2.
    На гликоле 4-6 квт, ибо кипение -7.
    Верхняя граница мощности, зависит от качества сети. Будет стабильно 220В, будет 8 квт, может и больше.
    Будет 140В, останется 5 квт стабильно.
     
    Последнее редактирование: 13.01.21
  5. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это данность или утрирование?
    Для себя хочу понять. цифра примерно такая же. Удлиннение контура улучшит ситуацию?
    По теме - при текущем положении дел с ценами на: электроэнергию, железяки, автоматику - инверторный привод сродни солнечной генерации. Она точно есть. Фанаты ставят. Но об окупаемости речь не идет. По крайней мере, в нише "менее 10кВт".
     
  6. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    А зачем её ограничивать и как?
    От НК ты отказался, а датчик давления только туда можно привязать и притормаживать обороты абы конденсация не росла.
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Реле давление, подача, нагнетание.
    Да и драйвер отключится по превышению тока.
    Честно сказать, я не понимаю, зачем ставить тепловой насос на отопление, с подачей 45 и выше.

    Даже мелкий ТН, легко оправдает добавление радиаторов за сезон-два.

    Датчик давления, лишняя дырка в системе и потенциально ломучая запчасть.
    Наш контроллер, имеет на борту 15 битный АЦП, в отличии от 12 бит НК.
    Прицепить датчик давления не проблема.
     
  8. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    А 45 и не обязательно, оно может и 38 часами гнать:

    upload_2021-1-13_15-29-0.png

    То что АЦП 15 битный не говорит о том, что и точность на все эти 15 бит.
    Это так же как и с бумажным / теоретическим COP-ом, вроде как есть, а пощупать не получается.
    Даже 10 бит хватит при правильной обвязке, чтоб ЭРВ крутить по аналоговому датчику давления
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Лишний повод послать в опу датчик давления.

    Про 10 бит даже не заикайся.
    12 - не сильно много разница.
    Испаритель тихого, работает на перегреве 1.2К. С средним логарифмическим температурным напором менее 2К.
    Когда доберешься до таких показателей, там и поговорим.
     
  10. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Это тормоз, т. е. выключатель по аварии, т. е. старт стоп с последующей долбежкой в потолок.
    Инвертор подразумевает поддержание, а не выключение, НК будет сбрасывать обороты абы удержать конденсацию в пределах 45гр.
     
  11. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.921

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.640
    Благодарности:
    1.921
    Адрес:
    Краснодарский край
    У Лёхи умеет сбрасывать обороты по температуре теплоносителя.
    Это конечто не полностью эквивалентно, но подойдет
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Я вообще-то не про регулировку температуры в доме, а про драйвер и крайние параметры работы любого компрессора.
    Например, ты разорился на 1000 баксов заказав у меня ТН.
    10 лет, тот ТН отработал, а установленный компрессор сняли с производства.
    Зато есть подобный ...китайские стали дорогими...российский компрессор.
    Берешь его и ставишь - работать будет.
    Если не сделать ограничение по току=конденсации, один компрессор имеет максимальный ток 10А, другой 15А, третий 8А...Не будет универсальности.
    А так, 8А всем хватает и превышения тока нет. Думаю, даже меньше 8 понадобится, 6-7.
     
  13. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    ерунду говоришь.
    10 бит это 1024 значений в полном диапазоне, куда тебе больше то?
    Тебе дельты между соседними значениями 0.05 мало? Можно, если постараться и 0.02 сделать, только зачем?

    Не знаю кто такой тихий, но у меня тоже не громко работает.

    upload_2021-1-13_16-59-18.png

    Пока писал, у частотника вентилятор сдох, отработал 3 года, время работы компрессора из них - 250 дней.
     
    Последнее редактирование: 13.01.21
  14. tomato
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    345

    tomato

    Живу здесь

    tomato

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Siberia
    Поэтому, радиатор частотника должен лепиться к теплообменнику обратки отопления - там температура подходящая, макс. 50-55°С
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну так полный диапазон, это 1 градус?
    Где ты видел датчик давления 8-10бар?
    0-10 видел. И далеко не факт, что он будет держать 45 и не развалится.
    Придется ставить 0-16 или 0-25.
    И какой рабочий участок останется? 10 бит ?

    Нет уж, я как-то сэкономил, вместо 16 бит ацп, частотник принимал всего 12.
    И в датчике ЦАП, вполне может оказаться низкобитным.

    На 10 битах, ты сможешь работать с перегревом 4-10К.
    На 12 битах 2-5К.
    На 16 битах, уже можно работать вблизи линии насыщения.