Помощь в отоплении

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

вот я начал разбираться, гляньте глазом если время будет пожалуйста.
по формуле расчета: G = 860q/ ∆t, где:

• G – расход теплоносителя, кг/ч;
• q – тепловая мощность радиатора на участке, кВт;
• Δt– разница температур в подающем и обратном трубопроводе примерно 20 ºС.
  
  GV = G /3600ρ, где:
  • GV – объемный расход воды, л/сек;
  • ρ– плотность воды, при температуре 60 ºС равна 0.983 кг / литр.
  
  Итого, если опираться на эту формулу и таблицу, взять например мой рисунок за основу и разбить его, то получается что диаметры труб уменьшаются на подаче и на обратке, от 10 радиатора к 9му идет 16 труба, далее от 9 к 8 - 20, и тд. На фото с расчетом есть. Это правильный расчет без учета сопротивления?

 

Почему у Вас 6 участков ? 2 должно быть - левое и правое плечо
на них и считайте
20 - это многовато, в реалиях 15 если будет - уже хорошо
и по тепловой мощности - радиаторы рассчитаны на одну а в реалии будет другая
рассчитаны они на подачу 95 а для пластика выше 75 уже плохо
так что вместо напора 70 надо брать 45 примерно

 

с 2 плечами получается больший расход трубы, поскольку до радиаторов комнаты "цех" от котла придется вести большой длины трубы. Я поэтому особо на этом не хотел бы останавливаться, я так понял вы рекомендуете пустить 2 плеча, на одном радиаторы цеха + офис + кухня + раздевалка (например), а второе плечо это остальные комнаты по другой стороне цеха?
И еще, не совсем понял про напор 75 и 40

 

что то вроде такой схемы?

 

Да

 

а что тогда считать, если вы написали про один диаметр?

 

еще не могу понять, если мы всетаки трубы заужаем например до 20, то есть магистраль 20, а подводка к радиатору тогда какого диаметра должна быть? 16? А если магистраль 16 то и подводка 16?

 

Этот диаметр и считать - уточнить
и насос заодно - один большой или два поменьше
полагаю я одно, а выйти может другое
какие там у Вас теплопотери, как Вы брали радиаторы - я же не знаю.
сначала по потерям и напору берутся радиаторы, потом по ним прикидывается насос и трубы
что Вы и практически считали
или Вы мне прямо на слово верите ? я не проектировщик, рыбу не даю, только удочку - и то, показываю, где они лежат, чтобы не ту не взяли

 

да дело не в том, верить или нет вам, я верю расчетам, а рассчитать пока особо не получается ничего. Цель была узнать, как сделать проще, без кучи формул и тд (лично мне), поскольку единицы делают отопление по готовым проектам, проекты сами обычно делают, или не делают вовсе. Хотелось бы услышать что то вроде делай тихельмана такого то диаметра, и все будет ок. Ну или список вопросов, типа какие радиаторы, какие теплопотери и тд, для того, чтоб грамотный человек мог посчитать, ему для этого надо примерно минуты 3. В крайнем случае четкий алгоритм расчета. Но такой ответ получить, как я понял, вряд ли удастся.

 

Не с того начали. Всегда нужно начинать с самого начала. а не с окончания, т. е. с изучения материала изложенного в учебниках
1. "Отопление". Сканави А. Н. Махов Л. М.
2. "Внутренние санитарно-технические устройства. Часть 1. Отопление"
(Справочник проектировщика под ред. Староверова И. Г.)
3. "Конструирование и расчет систем водяного и воздушного отопления зданий" Сканави А. Н.
4. "Отопление". Сканави А. Н. Богословский В. Н.
5. Теплопотери здания. Официальное Справочное пособие. Малявина Е. Г.
6. Отопление. Андреевский А.
Если лень учится и есть лишние деньги, т. е. жалко денег на проект, можете самостоятельно назначить теплопотери строительной конструкции. На основании назначенных теплопотерь можете назначить количество и мощность отопительных приборов и уже на основании назначенной мощности отопительных приборов можете сделать грубую прикидку сечения труб.
Советую: оставьте в покое Тихельмана - не Ваш случай. Рассматривайте однотрубную схему, двухтрубную тупиковую схему или двухтрубную попутную схему.

Имхо, пожалуй без вариантов.
Наименее трудоёмкая в изготовлении однотрубная схема, но, в данном случае, желательно делать на основании гидравлического расчёта. Но можете попробовать обойтись без расчётов. В этом случае придётся использовать трубу с увеличенным сечением и более производительный насос.
Двухтрубная тупиковая несколько более трудоёмкая в изготовлении и потребуется более дорогая арматура. Если угадаете с мощностью приборов отопления регулировка будет не такой уж и сложной.
Двухтрубная попутная наименее целесообразная.

 

Я с вами согласен, но на монтажника не мечу, необходимость только в собственном здании, изучать все это как минимум нецелесообразно из за времени, я пока болею пытаюсь понять минимумы, из которых постараюсь сделать нечто среднее, чтоб это просто работало. Если проект стоил бы тысяч 5 и я был бы уверен, что все там так, то можно было бы и купить, но это все дороже обычно стоит.
Помогите мне тогда с решением пары вопросов, пожалуйста.
Я изначально и думал о однотрубке, но совсем ее не хвалят, если вы все-таки объясните почему есть смысл делать и ее, я задумаюсь и все же рассмотрю этот вариант.
Допустим я уже делал примерный подсчет тепло потерь и мощность приборов уже указал необходимую (в комнате "цех" 3 радиатора по 15 секций будет). На основании этих приборов я уже сделал расчет трубы (см фото). Можете одним глазом глянуть правильно ли это?
Я там только не совсем понял, если я смотрю по таблице значения, которые у меня получились, и скорость движения воды у меня превышает значение 0.5 м. с. на данном участке при табличном диаметре, то я должен переходить к следующему диаметру трубы и тд? если так, то у меня так и вышло (см фото). Это если делать тупиковую двутрубку, а не разбивать на плечи, как мне предложили выше. Вы как считаете, можно ли сделать одним плечом, или все же тоже скажете, что надо 2?
Мой расчет, если он верен, мы эти заужения делаем и на подаче и на обратке магистрали одинаково?
Еще не могу понять, если мы всетаки трубы заужаем например до 20, то есть магистраль 20, а подводка к радиатору тогда какого диаметра должна быть? 16? А если магистраль 16 то и подводка 16?

 

#45 я изложил своё мнение о схемах. Могу добавить, что при определённых условиях, однотрубный вариант может не требовать пользовательской регулировки, т. е. можно перекрывать любое количество приборов отопления без ущерба для системы. Кроме этого возможен вариант СО 2х1, т. е. при наличии электроэнергии СО будет с избыточным давлением, а при отсутствии электроэнергии СО будет гравитационной.

Не там искали.

Несколько не так.
От котла до тройника - Q 9 радиаторов. От тройника в любую сторону по убыванию одного радиатора. Например верхний контур - Q 5 радиатора, Q 4 радиатора, Q 3 радиатора и т. д.

Желательно 2 контура.

Грубая прикидка.

Да.

Советую не превышать 0,6 м/сек.

Имхо. Не желательно в схеме с ТТК применять полимерные трубы. Советую применять стальные трубы. Подводка к радиаторам Ду 15. При отсутствии расчётов к последнему радиатору подводка Ду 15 если длина участка не превышает 3 м. п. Если длина участка больше, то желательно остальную часть делать Ду 20.

 

Я Вам очень благодарен Сергей, спасибо за ответы, можно ли теперь пояснить для чайников.
Это вот я так понял речь идет о 2х контурах по (грубо) 5 радиаторов?

А тут я так понял, что везде можно делать 15 ПП, но не совсем понял про участок в 3 метра, 3 метра откуда? или между радиаторами? поясните пожалуйста

 

Сереж, ну схему то глянь на первой странице !
а потом пиши такое