1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,91оценок: 11

Облицовочный кирпич (выбор, опыт использования) - 5

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Negativ, 15.12.20.

  1. sub776
    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    212

    sub776

    Живу здесь

    sub776

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    212
    Максим, приветствую. Возник вопрос по расшивке швов. Каменщики говорят, что не смогут сделать на полный шов, только под пруток, а потом расшивать фугованием. Типа, раствор быстро сохнет, не успеют расшить. Других искать?
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.531

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.531
    Адрес:
    Москва
    В момент выгрузки мы либо решаем вопрос уценки, либо довозим недостающий. Пока блок не выгружен, видны все дефекты, если они присутствуют.
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.531

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.531
    Адрес:
    Москва
    Туфту они говорят. Стандартный метод кладки - в полный шов вподрезку с последующей расшивкой поле первичного схватывания раствора .
     
  4. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.566
    Благодарности:
    40.569

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.566
    Благодарности:
    40.569
    Адрес:
    Владимир
    Снять пленку в фуре перед разгрузкой?
     
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.531

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.531
    Адрес:
    Москва
    Да. Если блок предусматривает хранение, пленку по-хорошему нужно снимать. Оставить "шапки" пленочные, боковины срезать.
     

    Вложения:

    • 1uxyu-I97Lw (4).jpg
  6. DonskoySergey
    Регистрация:
    11.06.22
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    3

    DonskoySergey

    Новичок

    DonskoySergey

    Новичок

    Регистрация:
    11.06.22
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    3
    Ещё не каждый кирпич можно класть таким способом. Маркинский, например, Липецкий, просто сыпятся.
    Но, может быть, это у нас в крае так. Зимы дождливые. Днём +2. Дождик в пустошовку попал, ночь. подмёрз и всё.. осыпается кирпич. Не за один год конечно, но... Жаль фотографий не осталось.
    -
    Я, собственно, здесь за советом, если можно? Посоветуйте, пожалуйста хороший лицевой кирпич, в Краснодарском крае желательно. Серый/графитовый. Одинарный. Можно керамику. С хорошей геометрией. Из того, с чем приходилось работать/держать в руках... это какой-то ужас. Размеры прыгают в длину до 5-6мм, в толщину 2-3. (Новокубанский, Маркинский, Липецкий, Славянский...) Сейчас весь кирпич такой?
     
  7. DonskoySergey
    Регистрация:
    11.06.22
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    3

    DonskoySergey

    Новичок

    DonskoySergey

    Новичок

    Регистрация:
    11.06.22
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    3
    Я год был подсобником. Еще два учеником. То есть опыта не много. Но даже я смогу в полный шов без прута. Хотя учился с прутом, так уж пришлось.
    С расшивкой абсолютно никаких проблем.
    Был один заказчик. С просьбой сделать шов потоньше. 5мм. Летом. В августе. При жаре +38-40. Раствор высыхал уже на мастерке грубо говоря) и ничего... Кирпичик смачивали и работали себе.
     
  8. sve1990
    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    129

    sve1990

    Живу здесь

    sve1990

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Ярославль
    Максим, на ваш вкус (доверяю) толщина шва (цвет темный) кирпича ЛСР красный флеш будет смотреться наиболее выйгрышно ?
     
  9. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.531

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.531
    Адрес:
    Москва
    Кирпич - грубая строительная керамика.

    На просторах интернета и форума мне очень часто попадается запрос, связанный с оценкой геометрии того или иного производителя кирпича или блоков. Обычно вопрос звучит так: "Как с геометрией у производителя х"? "А мне дилер (исполнитель) сказал, что у блока (кирпича этого завода геометрия плохая"

    Ответы всегда вызывают усмешку:
    "Хорошая геометрия, никто не жаловался"
    "Плохая геометрия - замучился шлифовать,"

    Интеремсно то, что большинство советчиков даже отдаленно не представвляют, о чем идет речь., ссылки в большинстве случаев - "одна бабка сказала".

    Геометрия в строительстве - понятие конкретное и формализованное:

    Предельные тклонения в геометрии закреплены:
    -для керамических камней и кирпича ГОСТ 530-2012 (раздел 4.2)
    -для клинкера тротуарного 32311- 2012 (раздел 4.2)
    -для силикатного кирпича 379-2015 (раздел 4.2)
    -для газобетонных блоков - 31360 - 2007 (раздел 4.2)

    Допуски ГОСТ гармонизированы с СП 15.13330-2012 "Каменные и армокаменные конструкции" в части толщины кладочного шва, который выступает в качестве "компенсатора" геометрии.

    Начнем с кирпичей:

    Керамика - материал "живой", имеющий приличную усадку, существенно различающуюся в зависимости от видов используемых глин. Усадка в первую очередь происхзодит на этапе сушки кирпича.
    Производители используют технологиии, позволяющие максимально "усреднить" глину как в процессе добычи (глину добывают по всему фронту выработки по причине того, что глина на разной глубине обладает отличающейся усадкой), так и в процессе переработки (шихтозапасники с дополгнтельным усреднением), использование фильер разного размера под разные глины.

    В России ассортимент кирпича весьма примитивен. Чаще всего производитель использует 1-2 типа глин, чо пока еще позволяет удерживать геометрию в пределах допусков и не допускать существенных колебаний в рамках одной партии. Работая с одной глиной это сделать относительно несложно.

    По мере усложнения ассортимента, шихта будет становиться все сложнее, придется использовать как глину, так и отощители, или даже "женить" несколько типов глин, что повлияет на геометрию.
    Безупречность геометрии сегодня говорит о том, что мы имеем дело с примитивным продуктом.

    Кирпчи - натуральный материал, и с его недостатками можно бороться легко, как это делают западные коллеги. Самый простой способ - борьбы - компенсация геометрических колебаний толщиной шва. Для Германии шов 14-15 мм - норма. Колебания по горизонтали компенсируются кладкой с использованием тычков, а также параллельной кладкой с нескольких палетт одновременно Бонус: кладка становится существенно интересней и выразительней, красивый фасад можно выполнить, используя "спокойные" цвета смеси, не прибегая к ярким кладочным швам, тычки-вставки "оживляют" кладку.
    Кстати в столице клинкерного мира - в Германии допуски по колебаниям размеров существенно мягче, чем в России. По длине +4-3 мм для 80% партии, а дял 20% - +-10 мм.

    В переводе на понятный русский: каменщик - творец своего (и заказчика) счастья должен вдумчиво и творчески подходить к работе.
    Кстати, тычки в пестрой кладке - один из инструментов "усреднения" пестроты и полной переаботки кирпича (если обнаружился дефект по ложку.

    Разные оттенки кирпича у одного производителя могут отличаться по размеру. Приобретение темного и светлого кирпича, произведенного из глины у одного производителя в надежде на то, что геометрия будет одинаковой - миф.
    Однако каждый производитель старается, чтобы размеры его продукции совпадали. Продукция некоторых производителей "маломерит", других -"большемерит" в рамкх допусков ГОСТ.

    Что делать, если требуется шов 3-5 мм? Калибровать кирпич, отдавая себе отчет в том, что красота стоит денег!,

    Как дела с геометрией на Западе

    Что делать:

    Переходить с ложковой кладки на хаотичную. Убирать симметричность вертикальных швов, толщину швов назначать, отталкиваясь от реальной геометрии поставленной партии. Не стоит беспокоиться о том, что не является существенным.
    Чтобы что-то предложить, было бы неплохо представить форму дома Серый/графитовый это светло-серый или черный или сочетание ?
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.531

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.531
    Адрес:
    Москва
    Мне нравятся утолщенные швы толщиной 15-20 мм. На мой взгляд утолщенный шов украшает кладку.

    Если шов 15 мм, то на 1 м2 кладки потребуется 47 шт кирпича и 72 кг кладочной смеси
    Если шов 20 мм, то на 1 м2 кладки потребуется 44 шт кирпича и 89 кг кладочной смеси

    Альтернативное решение: положить кладку на "обычный раствор" впустошовку и сделать заполнение швов цветным раствором (зафуговать).
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.531

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.531
    Адрес:
    Москва
    Новинка ЛСР Павловский посад.
    Дымовая и проталкиваемая редукция на светло-коричневом кирпиче .
     

    Вложения:

    • abb7fc4f-76e2-4d77-ab93-10375c5e53cf.jpg
    • 79b7a366-4c2d-48c6-b388-a3ce3ed2f685.jpg
  12. Stas Lasto4kin
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    21

    Stas Lasto4kin

    Живу здесь

    Stas Lasto4kin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Россия
    Добрый день.
    Подскажите пожалуйста.
    Будем класть Клинкерный пустотелый кирпич внутри помещения на "бесшовную кладку" 3 мм.
    На что лучше класть? - кладочной смеси не было в наличие и где-то читал что на нее тонкошовную не сделать.
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.531

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.531
    Адрес:
    Москва
    Как раз лучше на кладочную смесь для клинкерного кирпича (мелкой фракции). Толщина шва - 3-4 самых крупных фракции в растворе. Мелкофракционные смеси - до 1 мм .
     
  14. sunboy
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    11

    sunboy

    Живу здесь

    sunboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    поселок Урмары
    Здравствуйте, друзья!
    Спасибо за очень дельные советы Максиму, он действительно владеет большой библиотекой знаний по кладке, кирпичу, смесям и в целом по строительству домой из камня!
    Купил кирпич Скрябин- 5 сортировка, но сейчас понимаю, что при принятии такого решения не был готов к некоторым "нюансам" такого формата кирпича.
    Пообщался с продавцом, производителем и понял, что:

    1. Боковые полоски с одной стороны, трещины, сколы на лицевом кирпиче это тоже входит в рамки "нормально". Ибо у кирпича 4 стороны и использовать нужно наиболее красивую.
    2. В процессе выбора кирпича образцы выглядели "идеально" по сравнению с суровой реальностью.
    3. При разгрузке снаружи хороший кирпич, а как начинается кладка, то появляются кирпичики с трещинами полосками от ножа при разрезке сырого кирпича, у меня получилось так.

    В целом внешний вид кирпича и его прочность пока устраивают, находим где использовать кирпич с "особенностями")
    Но когда оплачиваешь за каждый кирпич одинаковую стоимость хочется получить одинаковые его характеристики и качество каждой единицы.

    Жду еще 2 машины после 30 июня, надеюсь, что производитель примет во внимание мои небольшую обратную связь.
    20220626_102903.jpg 20220626_102903.jpg 20220626_102948.jpg 20220626_103238.jpg 20220626_102903.jpg 20220626_102903.jpg 20220626_103248.jpg 20220626_103308.jpg
     
  15. sunboy
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    11

    sunboy

    Живу здесь

    sunboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    поселок Урмары
    Мне предстоит сегодня принимать D350 ГРАС. Хочу подготовиться на случай наличия брака. Посоветуйте пожалуйста, какие действия следует произвести, чтобы минимизировать скрытые дефекты при распаковке?