Опилки. Утепление стен и потолков - 9

a991ru · 15.02.22

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@serg334, вам надо еще раз поискать в разделе, по моему был опыт использования опилок по бетону и что-то там было не так. Но я могу ошибаться и проверить еще раз этот момент хуже не будет.

Температура поверхности бетона со стороны чердака максимум равна температуре воздуха в доме и это максимум, т. е. +23С+24С. Температура нижнего слоя опилок при утеплении в 40 см. будет выше этой цифры, а как вы знаете на более холодной поверхности происходит конденсация влаги при определенных условиях. По моему картон на бетон клали из-за этого. Но я повторяю, я не уверен на 100%, поэтому этот момент надо еще покопать.

serg334 · 15.02.22

a991ru сказал(а): ↑

@serg334, вам надо еще раз поискать в разделе, по моему был опыт использования опилок по бетону и что-то там было не так. Но я могу ошибаться и проверить еще раз этот момент хуже не будет.

Температура поверхности бетона со стороны чердака максимум равна температуре воздуха в доме и это максимум, т. е. +23С+24С. Температура нижнего слоя опилок при утеплении в 40 см. будет выше этой цифры, а как вы знаете на более холодной поверхности происходит конденсация влаги при определенных условиях. По моему картон на бетон клали из-за этого. Но я повторяю, я не уверен на 100%, поэтому этот момент надо еще покопать.

Не совсем понимаю, температура поверхности бетона, без утеплителя, равна температуре воздуха на улице или температуре воздуха внутри помещения, если подается отопление. При утеплении, на поверхности перекрытия температура будет такая же, как и температура в доме и точка росы, будет где то в утеплителе (в опилках). Не думаю что там выпадает такое количество влаги, что вода рекой льется, да и при этом я не понимаю пока, чем картон скрасит ситуацию? Попробую что то найти в теме, но сами понимаете, ДЕВЯТЬ разделов, это жесть, их не осилить)

AlexChan · 15.02.22

serg334 сказал(а): ↑

Не совсем понимаю, температура поверхности бетона, без утеплителя, равна температуре воздуха на улице или температуре воздуха внутри помещения, если подается отопление. При утеплении, на поверхности перекрытия температура будет такая же, как и температура в доме и точка росы, будет где то в утеплителе (в опилках). Не думаю что там выпадает такое количество влаги, что вода рекой льется, да и при этом я не понимаю пока, чем картон скрасит ситуацию? Попробую что то найти в теме, но сами понимаете, ДЕВЯТЬ разделов, это жесть, их не осилить)

В холодное время года там в принципе не может конденсироваться влага - т. к. бетон не паропроницаем и теплее наружного воздуха.
a991ru имел ввиду летом, когда на улице жара +40 а в доме кондиционер +20. Тогда на бетоне может выпадать влага с улицы.

serg334 · 16.02.22

AlexChan сказал(а): ↑

В холодное время года там в принципе не может конденсироваться влага - т. к. бетон не паропроницаем и теплее наружного воздуха.
a991ru имел ввиду летом, когда на улице жара +40 а в доме кондиционер +20. Тогда на бетоне может выпадать влага с улицы.

Отчасти согласен, но появляются еще пара вопросов) Первое -если на улице +40, то эта температура никак до перекрытия через опилки не дойдет (так же как мороз не дойдет) и температура бетона будет (должна быть) аналогична температуре в доме, то есть той температуре, с которой перекрытие контактирует (изнутри). Вопрос второй -каким образом и от чего спасет прокладка, из чего бы она не была (картон, бумага, пенопласт, изоспан итд)?
p. s. Я ни в коем случае не спорю, уверен где то подобное обсуждалось, реально не понятен смысл подложки

mjaster · 16.02.22

serg334 сказал(а): ↑

p. s. Я ни в коем случае не спорю, уверен где то подобное обсуждалось, реально не понятен смысл подложки

Обсуждений было немного, я их помню. Вывод такой: не надо ложить НИЧЕГО на бетон под опил.
А вот что касается:

AlexChan сказал(а): ↑

a991ru имел ввиду летом, когда на улице жара +40 а в доме кондиционер +20. Тогда на бетоне может выпадать влага с улицы.

слышу впервые. . Думаю что не стоит на это обращать внимания, даже при кондиционере температура перекрытия будет намного выше.

a991ru · 16.02.22

@serg334, на счет необходимости прокладки надо поспрашивать у тех, кто использует опилки толстым слоем, особенно по бетону. Я посмотрю, может у меня в архивах есть фотки, где видно как укладывали слои, да и в арболитовой теме надо поспрашивать.

Что касается смысла в прокладках, то единственная логика, которая приходит в голову, это разные свойства. Если вы положите в морозилку кусок металла, заморозите его и вытащите в теплое помещение, на нем будет конденсат. Но если тоже самое сделать с деревом, конденсата не будет.

Но на счет прокладки я не настаиваю, потому что могу ошибаться и этот момент надо уточнить.

olega43 · 16.02.22

AlexChan сказал(а): ↑

Руками крошу пенопласт от упаковок и тому подобное примерно 3-5 на 3-5 см. Замешиваю в пластиковой ванной с опилом, стружкой, алебастром и пушонкой, высыпаю в стены, трамбую и так далее.

Для меня не вариант. ЭППС жесткий, руками ломать тяжело. Думаю делать что-то либо по принципу кофемолки-миксера, либо по принципу щеподробилки

a991ru · 16.02.22

@olega43, а для каких целей дробить будете, что утеплять им собираетесь? Какой максимальный размер кусочков нужен?

Adronn · 17.02.22

Необходима ли минерализация при использования в качестве вяжущего гипса?

AlexChan · 17.02.22

Adronn сказал(а): ↑

Необходима ли минерализация

Что под этим подразумевается?

Adronn · 17.02.22

AlexChan сказал(а): ↑

Что под этим подразумевается?

Нейтрализация сахаров.

AlexChan · 18.02.22

Adronn сказал(а): ↑

Нейтрализация сахаров.

Для этого известь и применяют - чтоб ни грибок ни плесень не заводились.

a991ru · 18.02.22

Adronn сказал(а): ↑

Необходима ли минерализация при использования в качестве вяжущего гипса?

@Adronn, на счет минерализации гипса достоверные данные такие: использование высокомарочного гипса Г16 и выше не требует минерализации опилок. Использование строительного гипса Г4-Г5, требует проверочных образцов на подтверждение отсутсвия необходимости использования минерализации.

Высокопрочный гипс при контакте с водой образует нейтральную среду, которая не реагирует с опилками и поэтому из опилок не выделяются сахара и не препятствуют сцеплению гипса и опилок. Что касается строительного гипса Г4-Г5, то там все тоже самое, только там есть зависимость от количества сахаров в опилках, потому что нейтральность среды у строительного гипса значительно ниже, чем у высокомарочного: если сахаров в опилках немного, то опилки схватятся от гипса и тогда минерализация не нужна, а если сахаров много, то сцепления опилок и гипса не будет совсем или будет очень слабеньким и тогда минерализация нужна, поэтому со строительным гипсом надо просто провести эксперимент. В зависимости от того, куда вы будете использовать вашу смесь (в стены с трамбовкой или на перекрытие без трамбовки почти), будет видна прочность схватывания.

И еще многое зависит от массы гипса на каждый 1 м3 готового материала.

olega43 · 18.02.22

a991ru сказал(а): ↑

@olega43, а для каких целей дробить будете, что утеплять им собираетесь? Какой максимальный размер кусочков нужен?

Планирую заливку легким бетоном чернового пола в летнем домике под последующую заливку ТП (теплого пола). С максимальным размером еще не определился (просто не знаю какой оптимальный для полистиролбетона) По технологии - планирую замесить песок с цементом 1 к 4 и перемешать с этими отходами ЭППС (мотоблоком). Возможно в итоге не буду заморачиваться с измельчением и оставлю куски как есть. Но для добавления в опилочную засыпку стен еще не определился, нужно ли дробить или опилки и так заполнят полости между кусочками ЭППС. В выходные сфотографирую как выглядят эти отходы ЭППС

a991ru · 18.02.22

@olega43, фотки отходов нужны на фоне линейки или коробка спичек, чтобы была понятна их размерность.

Быстрый поиск

Опилки. Утепление стен и потолков - 9

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Живу здесь

serg334

Живу здесь

Живу здесь

AlexChan

Живу здесь

Живу здесь

serg334

Живу здесь

Живу здесь

mjaster

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Живу здесь

olega43

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Новичок

Adronn

Новичок

Живу здесь

AlexChan

Живу здесь

Новичок

Adronn

Новичок

Живу здесь

AlexChan

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Живу здесь

olega43

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.