1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Опилки. Утепление стен и потолков - 9

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Юзеф, 14.01.21.

  1. Alex1394
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    319

    Alex1394

    Живу здесь

    Alex1394

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня 20 см на потолке, но помещение холодное пока, там отопления нет...
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.277
    Благодарности:
    36.684

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.277
    Благодарности:
    36.684
    @serg334, вы хотите за один раз размазать все по площади слоем 27 см? Я бы размазал половину и подождал с месяц, чтобы просохли, а потом вторую половину. Опилки явно не сухие, им надо просохнуть.

    Что касается толщины слоя, то если у вас газ, то я бы оставил 27 см. и посмотрел зиму по расходам, а если отопление уголь или электричество, то еще бы досыпал.
     
  3. serg334
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    397

    serg334

    Живу здесь

    serg334

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я 20к закинул, через пару недель еще 20, опил только из под пилы и я бы не сказал что влажный, ощущение, что только смола выветривается, видать лес хороший был еще зимний, влаги поменьше. Третью машину можно и позже довезти, но связано это с рядом неудобств. Во-первых пока работники ножа и топора поднимают на 3й этаж опилки, образуется лютый срач в доме, я дольше часа выметал после каждого привоза, во-вторых, на участке тоже, разлетаются немного, где-то с баннера (подстилки) просыпаются, убирать то еще удовольствие. Ну и третье, на чердаке, если разложу что уже привез, то потом, мягко говоря затруднительно будет передвигаться делая утолщение. наверное всё же через месяцок надо третью машину поднять, все размазать и забыть). Думал у кого есть точная инфа, хватает или нет 30 см
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.277
    Благодарности:
    36.684

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.277
    Благодарности:
    36.684
    @serg334, инфа про 30 см. есть: их хватает, но тут вопрос для чего хватает? Потолок при 30 см. опилок не промерзнет, теплопотери зависят от площади дома, а расходы на отопление зависят в первую очередь от того, чем топитесь.

    На форуме есть питерские, они клали от 40 до 60 см. опилок, но у них отопление не газовое.
     
  5. serg334
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    397

    serg334

    Живу здесь

    serg334

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я на газгольдере. Не промерзнет и будет держать тепло, несколько разные вещи). Думаете в теплосбережении есть разница чем топить? Ведь мы обсуждаем процесс сбережения тепла, как это тепло получено, от газа или от свечки, разницы нет, тепло есть и его надо сохранить. Опять-же, теплопотери зависят не от площади дома, а от того как он утеплен, сарай меньше дома, но он не утеплен и тепла там не будет. В моем случае, перекрытие, это бетонный квадрат 12х12, сверху холодный чердак и крыша, думаете если-бы площадь была меньше в пару раз и слой утеплителя нужен меньше? По теме, 60см это наверное перебор, для спб точно, пожалуй подумаю о третьей машине и получится как раз 40см, если раньше никто не отпишет, что и 30 хватает)
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.277
    Благодарности:
    36.684

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.277
    Благодарности:
    36.684
    @serg334, количество энергии, которую теряет дом лежит в основе денежных трат. Если дом 4*5 м. из бруса 140 мм., потери тепла на 1 м2 площади будут очень большими, но общее количество потраченной энергии будет небольшим как в физическом, так и в денежном эквиваленте, ведь площадь маленькая. А если площадь большая и энергоноситель не природный газ, то тут критично утепление каждого элемента конструкции.

    Фраза "будет держать тепло" не корректна по своей сути, т. к. любая разумная конструкция тепло держит лишь частично и зимой тепло уходит через любую конструкцию. Так что у людей стройка превращается в выбор оптимального решения на каждом элементе: элемент должен иметь адекватную стоимость по отношению к потерям энергии, которые через него проходят.

    Я бы на вашем месте сделал больше чем 30 см., т. к. СУГ газгольдера недешевый вид топлива. ИМХО.
     
  7. serg334
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    397

    serg334

    Живу здесь

    serg334

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    подождите, то что чем больше площадь тем больше требуется энергии на отопление, это понятно, не понятно другое, утеплителю же все равно каким образом тепло образуется, газ или электричество, если слабо утеплено, то вырастают расходы на любой вид топлива. Грубо говоря, я если метр насыплю, у меня что газа, что электричества минимум уйдет, а если не насыплю совсем, и то и то улетать будет.
    Тоже думаю через время еще машину привезти все-таки. К стати по цене, если кому интересно, обходится 19р 20м3, это уже поднятый на перекрытие, 3р за погрузку, 6р за машину и 10р узбеки мешками таскают.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.277
    Благодарности:
    36.684

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.277
    Благодарности:
    36.684
    @serg334, я веду речь про деньги, потому что одно и тоже количество энергии (кВт*ч) на природном газе и на СУГ стоит по разному. Дом 12*12 м. в 2 этажа это примерно 215 м2 отапливаемой площади. Если у вас теплопотери в среднем за отопительный период 40 Вт/м2, то общие теплопотери дома за отопительный период будут 43500 кВт*ч. Если вы отапливаетесь природным газом, то это примерно 5440 м3 природного газа или примерно 34200 руб. А если вы отапливаетесь СУГ, то это примерно 6200 л. СУГ или примерно 135000 руб. в зависимости от стоимости 1 л. СУГ.

    Поэтому при дешевом топливе и низких теплопотерях вообще нет особого смысла заморачиваться утеплением, т. к. общая сумма затрат минимальна. А если дом большой и топливо дорогое (например СУГ), то общие теплопотери будут немаленькие и поэтому доп. утепление позволит их снизить на какую то величину.
     
  9. serg334
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    397

    serg334

    Живу здесь

    serg334

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я к сожалению или к счастью не очень дружу со схемами расчета) у Вас быстро все так получилось) На год у меня пять кубов уходило, летом бойлер только. Цена конечно на суг та еще, брал и по 29 и по 20 и по 17, неделю назад, в некоторых местах 12 был. Так вот, к чему я, потолок у меня вообще не был утеплен, тупо голый бетон с холодной крышей:close:, при этом расход указал выше. Сейчас надеюсь потеплее будет) Плюс газ еще обещают магистральный провести, но это не точно)
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.277
    Благодарности:
    36.684

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.277
    Благодарности:
    36.684
    @serg334, мои расчеты учитывают полноценную вентиляцию по нормам СНиПа. Если у вас расход меньше расчетного, то вполне вероятно воздухообмен меньше, чем в расчетах и соответственно реальные цифры теплопотерь тоже меньше. Для экономии денег это хорошо, а для здоровья не очень. Но тут каждый решает сам.
     
  11. SCHigi
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    486

    SCHigi

    Живу здесь

    SCHigi

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    486
    @serg334, учитывая общую экономическую нестабильность и то, что ещё 10см будут ещё не лишними - инвестиции в третью машину опила выглядят вполне разумными :)
     
  12. SCHigi
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    486

    SCHigi

    Живу здесь

    SCHigi

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    486
    @serg334, смарткальк показывает, что для Питера увеличение толщины слоя опилок с 27 до 40 см на площади 144кв.м (12х12) даст за отопительный сезон экономию 1309кВт*час энергии, что равняется 0.187 кубам СУГ (если считать по теплотворности из расчётов @a991ru несколькими коментами выше), т. е. чуть меньше одной пятой куба... хм... действительно не очень много, 19т.р. за машину будут окупаться года 4-5... но ведь и 20-25% годовых - неплохая инвестиция ;)
     
    Последнее редактирование: 10.06.22
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.277
    Благодарности:
    36.684

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.277
    Благодарности:
    36.684
    @SCHigi, в доп. утеплении есть еще момент снижения общей суммы платежа. Потери через кровлю наверное 15% от всех потерь в доме с учетом вентиляции. Снижение этих потерь на 30% дадут снижение общих потерь на 5%.

    Если с СУГ в отопительный период на отопление будут затраты 135000 рублей, то получается в среднем в месяц 19285 рублей. Но это при средних теплопотерях отопительного периода, а зимой теплопотери выше. Так что зимой цифра должна быть еще выше. Поэтому зимой, когда потери и расходы максимальны, снижение ежемесячного платежа на 5% даст экономию 1500 руб. каждый месяц, а это не такая и маленькая цифра.

    Так что окупаемость опилок за 4-5 лет не только приемлема по срокам, но и еще даст снижение ежемесячного чека зимой.
     
  14. serg334
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    397

    serg334

    Живу здесь

    serg334

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В общем пару недель дам постоять посушиться привезенному, а дальше погляжу) Но склоняюсь к тому чтобы догнать до 40 см
     
  15. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давно замечено, что пористый утеплитель толщиной 40 см "не теплее" в 2 раза 20 см того же утеплителя. Причина в том, что внутри утеплителя есть воздух, и этот воздух нагревается и движется, перенося на себе тепло. Именуется этот теплоперенос конвекцией. Чтобы уменьшить потери тепла от конвекции в стеклянном окне, его делают многослойным. Аналогично можно поступить и с опилками, чередуя их слоями из газет - несложно раздобыть рекламу.