Опилки. Утепление стен и потолков - 9

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем добрый день. Утепляю дачный дом опилками. Снаружи обшил мдвп белтермо. С сухим методом всё понятно.
А по влажному есть вопрос: мешал опилки с гипсом и известью, опилки с цементом, цементом и песком. С водой. Пропорции примерно 10/1/1 и литр воды. После полного высыхания образуются щели между опилками и стойками. Напомню - снаружи белтермо, изнутри делал съёмную опалубку из доски.
Может рецепт изменить или ещё что.
Сухим не получится так как некоторые стены будут зашиты листовым материалом.

 

при высыхании опилки сужаются, вот и весь рецепт...

 

Всем здравствуйте. Если спрашиваю не в той теме, перенаправьте пожалуйста. Вопрос вот в чём,есть старый дом, надо заменить деревянные полы, внизу подпол с человеческий рост, вату использовать не хочу (может и придётся,но пока продумываю варианты), подумываю про опилки, смешать их с известью и засыпать между лагами, возможен ли такой вариант? Потолки знаю, что утепленяют опилками, а вот с полами на первом этаже как быть.

 

У меня полы опилками утеплены. В двух местах.
Полёт нормальный.

 

Какое у Вас подполье?
- Фундамент с продухами - зимой продухи закрыты?
- Открытое вентилируемое подполье, на сваях (такие часто делают в каркасных домах) - в таком случае полы очень хорошо утепляют, а снизу круглый год гуляет воздух.

 

разное, где подвал, где на сваях жб.

 

Я когда то тоже с таким столкнулся...



Не поленился, провёл замеры и опыты.
Выяснилось, что это не опил, а стойки каркаса так усыхают.
Точнее они набухают от влаги при затрамбовки опила, а затем высыхая дают усадку.
Но со старыми досками (которым более 20 лет) такой фигни не наблюдал.

Как бороться?
Менять подход.
Например делать сплошное утепление по фасаду.
Тогда не будет щелей, т. к. им негде быть.
Или делать засыпушку.
Или вообще отказаться от опила.

Раньше старались не пол утеплить, а весь фундамент - делали завалинку, городили вентиляцию подпола через печь...
Если дом старый, то утепление пола может выйти боком - промёрзнет фундамент и и его поведёт.

А так вариант возможен, но нужно провести мероприятия по гидроизляции земли под полом.
Ибо закрывать плёнками утепление пола чревато.

 

Есть ветка на форуме, в ней обсуждается утепление фундамента не только снаружи, но и изнутри. Это позволит избежать образование конденсата на бетоне. Чем можно утеплить фундамент изнутри, чтобы его потом не пришлось штукатурить (и чтобы материал не впитывал влагу)?

 

Зачем изнутри фундамент утеплять, думаю хватит снаружи его обшить типа пеноплекса или его аналогами, а в подполе засыпать песочком сантиметров так двадцать, гидроизоляцию и стяжку с керамзитом, не должно так то промерзать.

 

Такое нормально работает только в тёплых регионах на непучинистых грунтах.
Поэтому такой вариант имеет серьёзные ограничения.
Но тоже имеет право на жизнь, если подходит.

Тут бы желательно понимать, что и для чего Вы делаете...
Есть фундаментально разные подходы:
1. утепляем наружную часть фундамента включая землю. Особенно актуально на пучинистых грунтах, и в жарких или наоборот холодных регионах.
2. оставляем фундамент и землю под ним мёрзнуть, утепляя пол. Популярен у всяких времянок и домом переодического посещения.
3. Утепляем фундамент изнутри. Используется в странах с умеренными зимами.

Так же стоит понимать, что утеплитель не делает тепло.
Утеплитель только мешает прохождению тепла-холода сквозь него.
А значит хоть метр утеплителя под пол засуньте - пол тёплым не станет.
т. е. задача нагрева пола, это не задача утепления.
Утепление только препятствует активному оттоку тепла.

В моей чудо избушке имеется небольшой подпол:



Фундамент утеплён снаружи, на земле под полом лежат куски линолиума, как гидроизоляция от земли.
За нагрев отвечает печь - забор воздуха в топку выведен в этот самый подпол + отверстия по углам пола.
Что обеспечивает циркуляцию и нагрев воздуха под полом.
Для поддержания плюса при длительном отсутствии используется подобие тёплого периметра:



что позволяет держать в доме +6 градусов при -40 на улице при мощности всего обогрева в 1квт и при этом отсутствует промерзание углов.

 

У меня во времянке фундаментная плита залита поверх подушки из ПГС, между плитой и ПГС слой полиэтилена. Хотел утеплить деревянный пол, но в тот год заехать во времянку не получилось, а весной с приходом тепла на плите обнаружил конденсат. Разобрал полы, всю площадь и фундаментную ленту поверх плиты утеплил ЭППС слоем 10 см, потом ЭППС оштукатурил клеем. Полы деревянные сделал сверху, поверх ЭППС, без утепления - два году живу во времянке, в подполье очень сухо, я даже летом продухи не открываю.

Причина конденсата - грунт под плитой за зиму промерзает, весной снаружи тепло, а снизу продолжает идти холод от непрогретого грунта, на границе холод-тепло (на поверхности плиты) выступает конденсат. Утепление плиты снаружи не поможет, т. к. на ней помимо времянки построен неотапливаемый гараж - в гараже плита будет промерзать и как результат грунт под плитой времянки также будет промерзать.

- - -

В доме конструкция другая - копал котлован с разуклонкой, засыпал щебень фракции 5-20 с послойной трамбовкой. Поверх залил 'подошву'=ленту высотой 30 см и шириной по периметру дома 50 см (все внутренние стены капитальные, под ними тоже фундамент шириной в зависимости от ширины блоков - т. е. получились 'переборки'). Все пустоты внутри подошвы засыпаны ПГС, т. е. слой тоже 30 см. Над подошвой залита лента высотой 110 см, дальше блоки.



Подполье получилось высоким, вентиляция в подполье будет недостаточная, т. к. продухов между переборками судя по всему маловато.

Снаружи фундамент буду утеплять или ЭППС 5 см, или ПСБ 10 см (пока не решил). Но думаю это не поможет избежать конденсата на внутренних стенках фундамента. Полы деревянные, почти готовы - доски настелены, но пока не прикручены к лагам - полы утеплять не буду, опасаюсь что в подполье из-за повышенной влажности дерево начнет гнить. На зиму продухи будут закрываться обязательно.

У нас много старых домов с деревянными неутепленными полами в которых лаги сухие, полы не менялись. Предполагаю что это связано с тем что в дощатых полах совсем щелей избежать невозможно, через них происходит воздухообмен=вентиляция.

Если в подполье дома будет конденсат или через неутепленные полы будут большие теплопотери (несмотря на утепленный фундамент) - покажет время - останется только утеплить фундамент изнутри, по крайней мере по внешним стенам. Вот с этим связан вопрос - чем можно утеплить фундамент изнутри, чтобы утеплитель потом не пришлось штукатурить? (ЭППС или ПСБ штукатурить необходимо, минвата в подполье - отпадает). Засыпать подполье песком нереально, дом под крышей, ведрами столько грунта не перетаскать. Можно запенить чем-то вроде Polynor-а, но материал вроде горючий, т. е. опять же нужно штукатурить, а в подполье это непросто.

 

Еще вопрос не связанный с предыдущим.
Как быть с утеплением чердачного перекрытия опилками над санузлом? Из ванной будут сильные испарения влаги. Вентиляция предполагается, но хотелось бы чем-то дополнительно оградить опилки, при этом пароизоляция исключается=недопустима.

 

Конец мая, начала июня насыпал 40 см опилки ес на чердак, на плиту, вчера залез проверить обстановку. Просохли до "звона" см 15, далее идут не сухие (состояние как и было, естественная влажность). Снизу наверное будут дольше просыхать, но до зимы думаю см 30 из 40ка высохнут полностью, далее отопление подогреет и просохнет остаток. Перемешивать очень не хочется, банально лень, все выложено уже ровненько.
Какие мысли, рекомендации, советы?