1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Опилки. Утепление стен и потолков - 9

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Юзеф, 14.01.21.

  1. Leka69
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    401

    Leka69

    Живу здесь

    Leka69

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    401
    Адрес:
    г.Тверь
    опилок нужно больше раза в 2, чем утеплителя.
    https://www.forumhouse.ru/threads/308540/
    про горение опилок там тоже информация в картинках.
     
    Последнее редактирование: 09.05.23
  2. Artem76miass
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    97

    Artem76miass

    Живу здесь

    Artem76miass

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    97
    А не пролоббированные источники кто-нибудь предоставит?
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.264
    Благодарности:
    36.684

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.264
    Благодарности:
    36.684
    @Artem76miass, причем здесь проллобированные источники? :faq: Вы часом разделом не ошиблись? :faq: Людям нужны реальные цифры, а не пропаганда. У опилок много плюсов и поэтому в нашем разделе много тех, кто их использовал в качестве утеплителя, но это совсем не значит, что надо людям впаривать то, что реальности не соответствует. Дутая пропаганда в нашем разделе не приветствуется.

    Теплопроводность опилок в сухом состоянии 0,065 примерно. В условиях эксплуатации эта цифра примерно 0,075 при наличии пароограничителя между опилками и источником влаги. Если пароизоляции или пароограничителя между опилками и источником влаги нет, то теплопроводность опилок будет 0,085-0,09. Эти цифры есть во всех исследованиях по опилкам, да я и сам заказывал лабораторные испытания опилок на теплопроводность и на форуме их результаты тоже есть.

    Современные утеплители, например полиизоцианурат, при любой влажности воздуха и вне зависимости от наличия пароизоляции или пароограничителя между полиизоциануратом и источником влаги всегда имеют теплопроводности ниже 0,035, т. к. поры у него закрытые.

    И как при таких цифрах вы можете утверждать, что
     
  4. Leka69
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    401

    Leka69

    Живу здесь

    Leka69

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    401
    Адрес:
    г.Тверь
    Тогда для чего вы на форуме сидите? Ведь форум это лучший фильтр информации взятой с различных источников (я так думаю).Вы думаете что лоббируют владельцы пилорам для того чтобы бесплатные опилки охотнее вывозили с их территории? И откуда информация про 5 см?
     
  5. Artem76miass
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    97

    Artem76miass

    Живу здесь

    Artem76miass

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    97
    Извините, если кого то обидел. Останусь при своём мнении. Согласен, надо доказательства своих слов, могу найти, но то книги старые и многие их не воспримут, ведь тогда, наверное, ещё не было полиизоцианурата...
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.264
    Благодарности:
    36.684

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.264
    Благодарности:
    36.684
    @Artem76miass, на утепление потолка многие используют минвату. Но даже с минватой все не так, как вы пишите. В СНиПе 1979 года есть таблица по всем видам минераловатных и стекловолокнистых утеплителей. Для плотности 50 кг. в условиях эксплуатации Б там для этих утеплителей везде стоит теплопроводность 0,06, т. е. на уровне сухих опилок. А учитывая то, что минвату обязательно кладут с пароизоляцией, эти цифры очень близки к реальным. Так что в самом худшем случае для минваты и в самом идеальном для опилок их теплопроводности будут примерно равны, но никакой разницы в 4 раза в пользу опилок не будет. :hello:

    Опилки замечательный материал и несмотря на гемор на этапе засыпки, он проверен годами и поэтому его многие до сих пор используют. Но не у всех есть опилки задешево и не у всех есть время на их укладку, так что тут каждый сам решает, чем утепляться.
     
  7. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    1.667

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    1.667
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каждый прав по своему.
    Screenshot_20230510-143027.png
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.264
    Благодарности:
    36.684

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.264
    Благодарности:
    36.684
    @Maikl8, Artem76miass написал, что опилки в 4 раза теплее современных утеплителей и в чем он прав?

    Я взвешивал разные виды опилок в абсолютно сухом состоянии, плотность 140-145 кг./м3. В условиях эксплуатации плотность будет выше (по опилкам ходят и они оседают уплотняясь), и влажность тоже будет выше. В вашей таблице опилки даны в сухом состоянии и размерность дана в ккал/(м*С), а я цифры по теплопроводности давал в системе размерности, которая идет в наших СНиПах и ГОСТах, а именно в Вт/(м*С). Это не одно и тоже.

    Вот я делал испытание опилок в лаборатории.

    P. S. Опилки однозначно не теплее минваты или полимерных утеплителей, плотностью до 50 кг/м3 и с этим даже спорить смысла нет. Другое дело, что слой опилок больше, чем слой современного утеплителя может оказаться дешевле, чем современный утеплитель и многие используют опилки именно из-за этого.
     

    Вложения:

    • Теплопроводность опилок .JPG - копия.jpg
  9. serg334
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    397

    serg334

    Живу здесь

    serg334

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    плотность и вес это одно и то-же? то есть 1м3 опилок весит 140150кг?
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.264
    Благодарности:
    36.684

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.264
    Благодарности:
    36.684
    @serg334, да, плотность и вес это одно и тоже.

    Опилки все разные, но цифры которые я назвал реальные по плотности. Правда есть опилки, которые весят еще меньше, но мне такие не попадались. Правда на форуме давно кто-то из форумчан выставлял картинки, где опилки весили 132 кг/м3. В любом случае на стройке будут условия, в которых влажность опилок не будет равна нулю и соответственно плотность тоже.
     

    Вложения:

    • Вес опилок насыпью, со штыковкой и трамбовкой..JPG
  11. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    1.667

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    1.667
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Проверял влажность этой зимой.
    По идее период самого большого влагонакопления, вышло в районе 7%.
    И Екимов в свое время проверял свою стружку, выходило около 0,055.
    Опил мельче и соответственно будет теплее.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.264
    Благодарности:
    36.684

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.264
    Благодарности:
    36.684
    @Maikl8, на органических утеплителях разница между теплопроводностью в сухом состоянии ив условиях эксплуатации с влажностью 5-10% примерно 40-50%. Опил обычно сыпят сплошняком и по нему ходят, т. е. никто не устраивает полы из досок, которые висят в воздухе над опилом. При таком раскладе опил уплотняется и его плотность получается стабильно выше 200 кг/м3. При такой плотности в условиях естественной влажности какой бы опил мелкий не был, его теплопроводность ниже 0,06-0,07 не будет. ИМХО.

    Я положительно отношусь к опилкам, особенно в качестве утепления потолка, т. к. есть позитивный опыт эксплуатации опилок в этом качестве в доме у бабушки. Но для людей, кто опилки покупает и иногда недешево, важна достоверная информация, чтобы можно было адекватно сравнить с другими утеплителями. Так что я за справедливость. :)]:hello:
     
  13. serg334
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    397

    serg334

    Живу здесь

    serg334

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    добрый вечер, прислушавшись к разуму и рекомендациям форумчан, в том числе и Вашим, у меня насыпано 40см. В моем случае, материал, подъём и рассыпка, вышли в 60р. на 144м2. Аналогов по цене-качество-эксплуатация, не обнаружил. Думаю опил уже полностью просох за зиму, еще не залазил смотреть.
     
  14. Leka69
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    401

    Leka69

    Живу здесь

    Leka69

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    401
    Адрес:
    г.Тверь
    У меня около 57м2 чердачное перекрытие. Привоз 20кубов опилок 3тр,в этом году еще привез 20кубов за 4тр.К осени или след весной планирую еще 20 кубов, это все для чердака (400мм) и межэтажного (200мм). Больше затрат никаких, разве что сетка для просеивания за 200р.Ну и в зиму засыпАл сырые опилки и для самоуспокоения прикупил три мешка гашеной извести по 25 кг по 300 р/мешок.Больше затрат никаких, картон бесплатный. Опилками занимаюсь в одно лицо. Помощь только в зацеплении мешка на удавку, справляется с этим и стар и млад.
     
  15. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.228
    Благодарности:
    10.470

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.228
    Благодарности:
    10.470
    Адрес:
    Русь
    :hello:фото лебедки:|:бы ,для наглядности:aga: