1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Генератор и TN-C-S

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Евгений Ш, 14.01.21.

  1. SergGrebnev
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.062

    SergGrebnev

    Живу здесь

    SergGrebnev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.062
    Адрес:
    Новосибирск
    Хорошо.
    Вопрос. С какой периодичностью и какими приборами на данном объекте проверяется сопротивление металлосвязи и сопротивление растеканию тока контура заземления.
    Если никакими и никак, то рано или поздно TN-C-S может превратиться во что угодно, поэтому я на данное условие (т.е. наличие TN-C-S) не особо уповаю.

    ПисАл уже, повторюсь, аварии случаются при одновременно нескольких неисправностях. И чем больше таких неисправностей, "случайностей", недосмотров тем страшнее авария.
    Когда неисправность одна единственная, как правило, успешно отрабатывает какая-либо защита.

    Если ТС (или кто либо другой) уверен в своих действиях, заставлять и уговаривать его сделать так как я говорю, я не буду.
    Здесь я высказал своё мнение и как смог обосновал его.

    Если у Вас есть другие аргументы, знания, то скажите. Я готов изменить своё мнение. Но пока все высказанные мне возражения как-то меня не убедили.
     
    Последнее редактирование: 21.01.21
  2. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011
    Адрес:
    Петрозаводск
    На самом деле я склоняюсь подключить генератор по схеме IT (ничего не зануляем), тем более, что газового котла в доме нет и не предвидится.
    Рубим все фазы и ноль сети и подключаем к сети дома фазы и ноль генератора. Короче, как на рисунке в первом посте, но без зануления генератора.

    Просто многие электрики склоняют к занулению одной из фаз, вот вопрос и возник!
    Тут на форуме тоже примеров много - ссылаются на ПУЭ...
    1.7.158
    При питании стационарных электроприемников от автономных передвижных источников питания режим нейтрали источника питания и меры защиты должны соответствовать режиму нейтрали и мерам защиты, принятым для стационарных электроприемников.
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    23.776

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    23.776
    Адрес:
    Сейчас СПб
    @SergGrebnev,

    Вы привели вот такую схему.
    Безымянный.jpg
    В Вашем варианте ни один из полюсов не является глухозаземленным.
    Это схема IT.

    Я же говорю о схеме TN.
    Безымянный 1.jpg
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    23.776

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    23.776
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Заземляем один из полюсов, чтобы:

    1. в доме работали УЗО;
    2. не коммутировать N.
     
  5. SergGrebnev
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.062

    SergGrebnev

    Живу здесь

    SergGrebnev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.062
    Адрес:
    Новосибирск
    Говорите не является глухозаземлённым, а рисуете один полюс подключенный к PEN.
    ? Что за подтасовки?
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    23.776

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    23.776
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Это не важно. В трехфазных трансформаторах тоже нет ноля. Есть общая точка.
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    23.776

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    23.776
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Вы же сами нарисовали, что в результате проведения работ PEN отключен от заземления.
    Т. е. PEN в данный момент времени просто висит в воздухе.
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    23.776

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    23.776
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Особый случай - наличие "капризного" газового котла, который требует, чтобы N был заземлен.
    Как-то не очень красиво получается.
    Если в доме есть такой котел, то проблемы работающих электриков уходят на второй план.
    А если в доме нет газового котла, то об электриках помним.
     
  9. SergGrebnev
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.062

    SergGrebnev

    Живу здесь

    SergGrebnev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.062
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот именно я нарисовал случай травмирования электрика (и/или соседа) при отсутствии коммутации N, и показал, что такое подключение потенциально опасно.
    А Вы сейчас мне предъявляете, что я предложил эту схему как рабочую.

    В схеме с изолированной "нейтралью" такое в принципе невозможно, (особенно, если ещё и ТТ в доме).
     
  10. SergGrebnev
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.062

    SergGrebnev

    Живу здесь

    SergGrebnev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.062
    Адрес:
    Новосибирск
    Это во-первых.

    Во-вторых. При наличии газового котла тоже можно коммутировать N сети.
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    23.776

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    23.776
    Адрес:
    Сейчас СПб
    К заземлению.
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    23.776

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    23.776
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Сергей, ну посмотрите внимательно на схемы, которые я нарисовал.
    Я ничего Вам не предьявляю. Наоборот, подтверждаю, что Ваша схема является опасной. Не рабочей.
    И предлагаю доработать схему, т. е. один из полюсов глухо заземлить. Вместе с корпусом генератора.

    В схеме с изолированной нейтралью тоже могут быть опасные ситуации. Вы сами пишете, что они возникают в ряде случайностей.
     
  13. SergGrebnev
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.062

    SergGrebnev

    Живу здесь

    SergGrebnev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.062
    Адрес:
    Новосибирск
    Насколько Вы уверены в заземлениях частных домовладельцев?

    ИМХО. В большинстве случаев, это будет именно зануление.
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    23.776

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    23.776
    Адрес:
    Сейчас СПб
    @SergGrebnev, предлагаю такой вариант обсуждения.
    Я нарисовал картинку с глухо заземленным полюсом генератора.
    Безымянный 1.jpg
    Придумайте ситуацию, при которой работник СО попадет под напряжение из-за работающего генератора с неотключенным PEN.

    Одну ситуацию Вы придумали - замыкание второго полюса на корпус генератора.
    Это нерабочая ситуация. Будет КЗ и либо отключится автомат, либо заглохнет генератор.

    Еще варианты?
     
  15. SergGrebnev
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.062

    SergGrebnev

    Живу здесь

    SergGrebnev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.062
    Адрес:
    Новосибирск
    Бесспорно, при 100% исправном заземлении такое подключение будет безопасным (как и любое другое).

    Но изолированная нейтраль изначально исключает подобную аварию.
    Я сторонник ТТ в частных домах. И там, считаю, не стоит заземлять полюс генератора и стоит коммутировать N.

    При исправной TN-C-S, особой разницы в безопасности (при наличии УЗО, конечно) не будет при заземлении полюса генератора.
    При плохом повторном заземлении в TN-C-S (коих немало) вышеприведённый мною пример очень даже вероятен.