1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 18

Банные логгеры влажности и температуры. Практика использования

Тема в разделе "Обустройство бани. Общие вопросы", создана пользователем занятой, 14.01.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.907
    Благодарности:
    3.569

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.907
    Благодарности:
    3.569
    Адрес:
    Волгоград
    Споры должны были закрыться после теста в духовке, который показал абсолютное превосходство моей конструкторской мысли. Приводить характеристики из датащита на датчик и выдавать их за возможности, при этом засовывать датчики в корпуса от аквариумных фильтров без обдува с реальным временем 6 минут.
     
  2. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.661
    Благодарности:
    3.695

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.661
    Благодарности:
    3.695
    Адрес:
    Москва
    Дык уже все положили, все сравнили, выводы сделаны, выше все расписано, и как все применять простым людям также неоднократно описано, как говорится, осталось дело за малым - начать простым людям использовать полученные знания м опыт
     
  3. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.145
    Благодарности:
    2.924

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.145
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Чебы
    О чем можно с Валерой договариваться?
    Китайские датчики я проверял, по характеристикам они не точные и еще медленные. Чтобы что-то сравнивать, кстати проводили и Сергей куче сравнительных тестов. Разница между датчиками в момент изменений температуры в парной до 2С (запаздывания), с обдувом и без обдува.
    Если Валера ни разу не метролог, по каким-то левым измерениям в духовке нарисовал графики и начал утверждать, что китайские датчики с обдувом в 6 раз, а потом почему-то в 4 раза стали шустрее, чем без обдува. Ну это просто смешно. Нужно как минимум проводить измерения в термостате, а не в духовки и двумя датчиками по определенной методике.
    21 датчики я снимаю и выкидываю, совершенно непригодные для измерений в парной.
    IMG20240306091841.jpg IMG20240306091857.jpg
    Реальная скорость 45 датчика без обдува составляет меньше 1 минуты и это для 100% показаний, для 63% еще меньше. На графике это видно, измерения в реальной парной.
    IMG_20240314_120640.jpg
    Если взять и посчитать по графику, для 63% реакция составляет 12 секунд, для 100% порядка 30 секунд. Берем участок от 42С до 85С.
     
    Последнее редактирование: 16.03.24
  4. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.145
    Благодарности:
    2.924

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.145
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Чебы
    Спорить ты начал и всем доказывать очевидную глупость.
    Датчики для измерений в парной применяю без защитных колпачков.
    Да, колпачок тормозит для измерений по температуре, но по влажности тормоза минимальные.
    Кстати, конструкцию тебе я советовал в личку, ставить вентилятор для обдува датчика и нормальный датчики тоже. Но ты почему-то решил, что китайщина лучше:aga:
     
  5. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.907
    Благодарности:
    3.569

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.907
    Благодарности:
    3.569
    Адрес:
    Волгоград
    Первые сообщения были похожи на правду.
    Потом характеристики резко улучшились.
    Речь идет примерно о 24 м2 площади парной, не считая полка.
    Итоговая мощность 9 кВт.
    Теперь к сути. Я немного поэкспериментировал с греющими панелями. Так вот, панель из керамогранита 12 мм + 5 мм клея имеет вес 30 кг. Что легче чем 1500кг/24м2=62,5 кг ровно в 2 раза. При подведенной мощности 500 Вт/м2 панель прогревается за 40 минут. Лучить начинает через час. Тут же при в 2 раза большем весе и на 30% меньшей мощности время будет еще выше. Речь может идти про 2-2.5 часа, но это только в районе полка. Потолок, который надо нагреть до 80*С прогреть парогенератором не получится, а прогрев от тепловентилятора имеет меньшую эффективность.
    На основании изложенного, ставлю под сомнение время подготовки
    Больше похоже на правду прогрев в районе часа.
    Допускаю, что такое возможно, если старт с 27-30 градусов. В любом случае, преимущества керамики по излучению не будут раскрыты за данное время.
     
  6. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.145
    Благодарности:
    2.924

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.145
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Чебы
    Развел тут, верю не верю, а человек париться и парная менее чем за час готова. Лично я был в гостях и парился в этой парной несколько раз. 10.5кВт (4.5кВт тепловентилятор, 6кВт парогенератор) хватает прогреть воздух парной до 60С на полке, а стены до приятных 46-50С на уровне спины.
    Планирую заехать очередной раз в гости 20 апреля, могу предоставить графики температуры, Ттр и времени приготовления парной.
    Для чего греть стены керамики до 80С, когда приятное тепло от керамики, когда прогрета стена не более 50С?
    Ты путаешь, у Маслова нет печки и парогенератора, которые греют парную, у него стены являются самой печью, а это немного другое. Как минимум в парной Маслова есть несколько зон нагрева стен и потолка с разной температурой, имитация температур стен обычной парной.

    Парная в доме, температура в парной не меньше 25С, есть теплый пол от контура отопления, ниже реальный график. Красная температура, синяя Ттр, голубая линия ОВ, датчик на высоте полка +25см. Парная готова примерно через 45 минут.
    Screenshot_2024-04-01-08-40-33-35_948cd9899890cbd5c2798760b2b95377.jpg
     
    Последнее редактирование: 01.04.24
  7. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.642
    Благодарности:
    5.237

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.642
    Благодарности:
    5.237
    Адрес:
    г. Смоленск
    Что и требовалось. Стены холодные но воздух прогрет.
     
  8. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.145
    Благодарности:
    2.924

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.145
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Чебы
    А Валера не может париться, пока не будет излучения от стен, видимо у него фобия или не понимает сути бани.
     
  9. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.661
    Благодарности:
    3.695

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.661
    Благодарности:
    3.695
    Адрес:
    Москва
    Время псевдотеорий прошло, он и тут опаздал) ему нужно было выходить на арену до смены парадигмы, когда зуби всласть веселился) сейчас такие вещи уже не проходят.
     
  10. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.907
    Благодарности:
    3.569

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.907
    Благодарности:
    3.569
    Адрес:
    Волгоград
    Нагреть воздух в объеме парной на 20-30 градусов со скоростью 1 градус в минуту, хватит 1.5 кВт ветродуйки. Это данные для обычного помещения. Если же считать только нагрев воздуха, то 10 м3 на 40 градусов при мощности 1.5 кВт нагреется за 5 минут (если точно, то 4,48 минуты). Именно из-за малой теплоемкости воздуха прогретая парная мгновенно восстанавливается после залпового проветривания. Нагрев воздуха - вообще ни о чем. Любая сауна готовится за 20-30 минут и дельте 80-100 градусов.
    Снимок.JPG Вот данные для расчета, если кто захочет перепроверить. Это один из самых частых/типовых вопросов. Он настолько часто поднимается, что я уже в калькулятор внес.
     
    Последнее редактирование: 01.04.24
  11. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.642
    Благодарности:
    5.237

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.642
    Благодарности:
    5.237
    Адрес:
    г. Смоленск
    Они за Призоном стали повторять. Теперь им главное просто нагреть воздух, а то что стены холодные - даже хорошо. Для них только правда.
     
  12. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.145
    Благодарности:
    2.924

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.145
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Чебы
    Как в том анекдоте, а кто за тебя будет таскать два ведра яиц:)]
    Тут надо понимать, что холодные стены не дадут прогреться воздуху, пока сами не нагреются. Если пушка дает 4.5кВт, то порядка 3...3.5кВт уходит на нагрев стен парной.
    За 45 минут - час прогрева парной прогреваются и стены. Успевают прогреться на 10С ниже воздуха.
    Это до 50С, что очень комфортно для прикосновения телом к стене.
    Пробовали прогревать воздух до 70С и греть стены 2 часа до 65С, не понравилось, прикосновения к стене обжигали.
    Не понимаю, для чего перегревать стены, что бы удовлетворить Валерины потребности в ИК :)]
    Очень сомнительные доводы.
     
    Последнее редактирование: 01.04.24
  13. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.661
    Благодарности:
    3.695

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.661
    Благодарности:
    3.695
    Адрес:
    Москва
    Чутка забыл, что в парной есть еще и другие холодные элементы
     
  14. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.145
    Благодарности:
    2.924

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.145
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Чебы
    По его расчетам выходит, что 4.5кВт нагреют весь воздух в парной с 25С до 65С, всего за 1.5 минуты и это в теории правильно.
    По факту, парная подогревается не меньше 45...60 минут, при условии, что есть теплый пол и потери тепла конструкции парной при 60С порядка 1.8кВт.
    Как Валера любит говорить, приврал всего в 30 раз:)]

    А теперь прикинем, панели Маслова должны прогреть сначала весь объем конструкции парной и только потом прогреть воздух в парной.
    При этом поверхности должны быть прогреты до той же температуры или чуть выше, чем нужно прогреть воздух.
    При равной массе стен и потерях конструкции парной, получаем, что нагрев воздуха в парной будет происходить быстрее пушкой, чем через стены.
    Так как стены будут на 10С холоднее воздуха при прогреве пушкой.
    С пушкой имеем выигрышь прогрева парной по времени.
    Я уж не говорю про цену панелей совстроенными нагревателями и систему контроля и управления, и про ремонт, если выйдет греющий кабель из строя.
     
    Последнее редактирование: 01.04.24
  15. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.661
    Благодарности:
    3.695

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.661
    Благодарности:
    3.695
    Адрес:
    Москва
    да какие потери, кому они интересны, главное ляпнуть
     
Статус темы:
Закрыта.