1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 18

Банные логгеры влажности и температуры. Практика использования

Тема в разделе "Обустройство бани. Общие вопросы", создана пользователем занятой, 14.01.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.143
    Благодарности:
    3.700

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.143
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Волгоград
    Мне ранее ув. Колинас подсказал по датчику. Сегодня убедился в его правоте. За счет массивности уголка датчик медленно реагирует на большие перепады температуры. Вроде на ножке его разместил и обдув идет.

    Всем заглянувшим мой совет - первое, что необходимо сделать при любой непонятной ситуации, перед тем, как что-то модернизировать в парной, это логгер. Столько информации другими способами не получить.

    Для тех кто в теме:
    -Зависимость потерь температуры от температуры на улице, от направления ветра, от влажности на улице, вентиляции.
    -Зависимость потерь пара от вентиляции, влажности и температуры на улице
    -Зависимость прогрева парной от объема подачи пара, его температуры и исходных кондиций

    Для тех кто не в теме, но интересуется. Можно построить зависимости и автоматизировать процессы для конкретной парной. ПИД здесь не катит, т. к. параметры взаимозависимы. Например, подогрев при влажности 45% надо останавливать на 47 градусах, т. к. подача перегретого пара, чтобы довести влажность до 60%, поднимет температуру на 11 градусов и еще 2 градуса даст инерционность системы.

    Для тех кто просто заглянул. Если у вас в парной что-то не так: мало удовольствия, не прогревается, душно, тяжело, перегрев, сухо. Прежде чем купить какой-то девайс за кучу денег, а потом еще что-то, поменять нормальные камни за 2000 р/тонна, на модные по 3500 р/20кг. И каждый раз ждать, что вот придет кайф. Не придет. Ну может быть если сильно повезет, и вы попадете пальцем в небо.

    Например, я убрал конвекцию в парной до такой степени, что пришлось компенсировать недостаток температуры влажностью. Обычные показометры не успевали отловить повышение влажности до 80%. Буквально десятки секунд, и влажность падала, а температура поднималась. Все было не так плохо, как при залповой вентиляции. Конденсирующийся пар немного, но ухудшал атмосферу. Приходилось увеличивать вентиляцию, увеличивались потери пара, требовалось больше поддавать, нужны были более горячие камни, больше дров. Из-за сильного уменьшения конвекции дольше готовилась парная. Раньше я сжигал 2 закладки дров (2 часа, по часу на закладку), и только тогда можно было начинать греться (еще не париться). Сегодня я подготовил баню за 40 минут. При температуре на улице 0 градусов и температуре в бане 5 градусов. В первый заход ТТР была 46 градусов. Можно было поднять и выше, камни были огненные. В итоге вместо покупки парогенератора, кассет, ПИФа, мне потребовалось чуть усилить нагрев. 3000 рублей против бесконечной чреды шагов в тупиковом направлении.

    Выражаю благодарность @Калинас, @занятой, @Маслов Виктор и деду из видео про ференгер, который говорил, что печь не предназначена для прогрева через "0"

    Жалко что главный спец не высказался по сути вопроса. Пришлось доходить до всего самим.

    П. С. Кирпичные печи изжили себя :( Единственный их плюс - дешевизна, остался в прошлом, т. к. народ разучился сам класть печи.
     
  2. занятой
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    830

    занятой

    Живу здесь

    занятой

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Ижевск
    И вентилятора! Надо забор воздуха делать не через вентилятор. Еще быстрее будет реагировать. И трубу лучше канализационную на 50, с пенофолом или как его там, внутре:).

    + RIP + Кирпичные + печи +. Уже четыре креста:)
     
    Последнее редактирование: 02.12.21
  3. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.143
    Благодарности:
    3.700

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.143
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Волгоград
    Абсолютно верно. Хорошо, что я датчик эпоксидкой не залил, как планировал изначально. Жизнь подтверждает, что надо соблюдать все правила: толщина проводов, датчик изолирован от массивных деталей, ставить на "всас", экранировать от ИК. Все будет но не сразу. Я этот логгер сделал не из нужды, а потому, что мог. Полученный результат, это бонус за любопытство.
     
  4. zasada007
    Регистрация:
    20.04.21
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    604

    zasada007

    Живу здесь

    zasada007

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.21
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    604
    Адрес:
    минск
    этот датчик не может правильно работать в условиях парной
    z7.jpg
     
  5. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.143
    Благодарности:
    3.700

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.143
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Волгоград
    @zasada007, Это у вас не может в парной, а у меня он перестал подавать признаки жизни еще на стадии настройки за столом :))
    Выбрал я его только из-за низкой стоимости. В принципе, его должно было хватить для удовлетворения любопытства.
    Operating temperature range -40 to +85°C
    Humidity Range 10% - 95% (non-condensing)
     
  6. занятой
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    830

    занятой

    Живу здесь

    занятой

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Ижевск
    У меня SGP30 работал и даже каких то попугаев показывал. Вынул его из логгера, когда он заглючил, как оказалось из-за сдохшего 85-го. Могу поставить обратно, так, ради интереса.
     
  7. zasada007
    Регистрация:
    20.04.21
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    604

    zasada007

    Живу здесь

    zasada007

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.21
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    604
    Адрес:
    минск
    Попугаев он может и покажет. вопрос лишь в достоверности данных.
     
  8. занятой
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    830

    занятой

    Живу здесь

    занятой

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Ижевск
    сферическая достоверность в вакууме не нужна, если будет повторяемость - значит будет, от чего отталкиваться. Поэтому попугаями это я и назвал.

    Хотя в парной не вижу большого смысла замерять СО. Там не находишься часами, а проветривания залпового хватает. Если мы не говорим о каких то микропарных, коих вообще не должно существовать. 12-13 кубов - считаю минимальным нормальным объемом.
     
  9. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.330
    Благодарности:
    2.996

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.330
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Чебы
    достоверность никакая.
     
  10. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.991
    Благодарности:
    7.519

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.991
    Благодарности:
    7.519
    Адрес:
    Минск
    А говорил, что норм ;)
     
  11. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.143
    Благодарности:
    3.700

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.143
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Волгоград
    Люди умудряются печь топить при обратной тяге. Кроме того, что может надышать человек при залповом проветривании, есть еще печь и дымоход.

    Я после разового измерения в парной, хотел этот датчик использовать для управления вентиляцией в доме.
     
  12. занятой
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    830

    занятой

    Живу здесь

    занятой

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Ижевск
    А, вы про это. Так у меня все электрическое в парной. Мне смысла нет СО измерять, да. Ну а то, что есть люди, что угорают от этого, никакие датчики не помогут. Это тоже из серии "всегда так топили" (когда трубу закрывают при горящих углях, для экономии жара... Слов нет, промолчу пожалуй)
     
  13. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.330
    Благодарности:
    2.996

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.330
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Чебы
    норма, если до 50С, даже до 40С, а в парной значения уходят на порядок.
    Перед парением нужно корректировать "ноль".
     
  14. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.330
    Благодарности:
    2.996

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.330
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Чебы
    Когда начинал в 2017г строить баню, тоже почитал местных "гуру" с банного болота. Весь бред про перегретый "мелкодисперсный" пар. Для себя решил, что мне с этим болотом не по пути и решил сделать себе автоматику. По гуглив, нечего похожего не нашел на форумах, мне пришлось разработать концепцию автоматики в парной, провести с сотню экспериментов в своей парной и за 4 года 3 раза модернизировать автоматику, кстати процесс не закончен до сихпор.
    После экспериментов в парной, я перешел на управления влажностью с ОВ на ТТР, так как оказалось к ТТР проще привязать ощущения, чем к ОВ, и это вам не скажут на банном болоте, там с трудом понимают, что это такое.
    Тут постарался изложить концепцию управления режимами в парной и обозначить необходимые рычаги.
    https://www.forumhouse.ru/threads/514653/
     
    Последнее редактирование: 04.12.21
  15. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.143
    Благодарности:
    3.700

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.143
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Волгоград
    Хотел похвастаться графиком нагрева парной. Сначала печь погасла, а под конец оказалось, что флэшка так и осталась в картридере еще с прошлого раза.
     
Статус темы:
Закрыта.