1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

С чего начать? Строительство одноэтажного дома в Самаре

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Galloglach, 15.01.21.

  1. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    9.217

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    9.217
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спорить не желаю :) Выскажу лишь своё мнение:
    Газобетон лучше геометрией (тонкий клеевой щов = меньше расход клея и теплопотери).
    Отсутствием дырок куда проваливается клей (для керамики нужно класть спец. сетку) = легче класть.
    Легче пилить / резать / штробить (керамика гораздо более хрупкая).
    Легче потом вешать шкапчики (в однородном материале без пустот любые дюбеля и хим анкера держатся лучше чем в дырчатом).

    За долговечность экологичность и т. п. рассуждать не берусь. У меня стены из железобетона "как в квартире" :hello:

    Однознвчно да. Но есть одно НО: полу нужно дать возможность отдавать тепло. То есть паркет, другое дерево, ламинат, линолеум с теплой подложкой, ковры, много мебели "в пол" и т. п. могут уменьшить теплоотдачу пола так, что может не хватить для компенсации теплопотерь дома. Это надо учитывать в расчетах.
     
    Последнее редактирование: 16.01.21
  2. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726
    Адрес:
    Псков
    1. Экономика. Квадратный метр стены по стоимости сегодня из каймана плюс лицевой кирпич-без зазоров= 430/450 мм не дороже газобетон +вентзазор+кирпич.
    Однородность стены-обожженная глина. Ненужность армопояса под плиты жби. (так то он и в газобетоне не нужен, но общеупотребимые 95 процентов проектов его имеют)
    2. Экология. Только глина и печь. Теплоемкость (масса в полтора раза больше газобетона плотностью 400)
    3. Энеогоэффективность. У каймана 30 коеф 3.4 при требуемом для региона 3.2.
    4. Эмоции и здоровье. Кирпичный дом ликвиднее. Микроклимат приятнее. Кирпичный дом-здоровый дом.

    Это все мифы от фанатов газобетона. Пилить можно. Бригада обойдется не дороже. Про крепление в стены-выберите 10 владельцев домов из керамики на форуме и спросите в их темах-существует ли проблема с креплением в стенки.

    Существенный момент-одноэтажный в габаритах 140 м (z 10) на 25% дороже полутораэтажной коробки с теми же 140 м.
     
  3. Galloglach
    Регистрация:
    20.10.19
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    41

    Galloglach

    Живу здесь

    Galloglach

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.19
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    41
    А как же пилить керамический блок, если распиленные он "как задумано" работать перестанет?
    По поводу энергоэффективности - у газобетона м400 д 2.5 400 мм коэф 3.6, у м350 и м300 ещё выше.
    Про эмоции, экологию и т. д. согласен конечно. Про здоровье не согласен, чем вреден газобетон? Это я не ради поспорить - просто понять хочу.
    А по поводу 1 или 1,5 этажа - тут сложный вопрос. Ну, для меня.) Я изначально и хотел 2 этажа (полноценный и мансардный). Но впихнуть желаемую планировку в 70 метров этажа - не просто. А в 110 одноэтажника вместились все хотелки.
    Но вопрос экономии - острый вопрос в моем случае. Неужели на 25% дешевле 1,5 этажник? Я мого тут читал на эту тему, и в итоге все приходят к тому, что по деньгам выходит одинаково. В одноэтажника больше фундамент, больше площадь кровли. Но в 1,5-этажнике - лестница (красивая - очень дорого), леса делать, утепление кровли (мансарда же), окон больше, площадь стен вроде тоже больше, миниму два санузла (в одноэтажника, в силу экономии, вполне можно обойтись одним). Опять же, 1,5 этажа - это минимум 140, а лучше 160 метров. А это, как не крути, все равно дороже моего 110 м одноэтажника. А 1,5 этажа 110 метров не сделать - 55 метров на этаж - это извращением уже попахивает)
     
    Последнее редактирование: 16.01.21
  4. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    9.217

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    9.217
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возможно удивлю Вас:
    Портландцемент получается при нагревании известняка и глины до температуры +1450…+1480 °С. Происходит частичное плавление и образуются гранулы клинкера.

    Для получения цемента, клинкер перемешивают с несколькими процентами гипса (около 5 %) и тонко перемалывают.

    Гипс управляет скоростью схватывания; его можно частично заменить другими формами сульфата кальция.
    :hello:
     
    Последнее редактирование: 17.01.21
  5. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726
    Адрес:
    Псков
    Не..я топлю за кошерную воздушную известь...:))
    И еще ремарочка о вечном-тарелки и горшки из глины, а из цемента не встречал..Это шутка.
     
  6. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726
    Адрес:
    Псков
    Где вы такие "мнения" вычитываете?
    Сравниваем хотя бы геометрию одинаковую...Желаете впустую потратить денег больше? Для этого есть кайман 380 мм. Еоеф будет 3.8.
    Но...Удорожание в результате большего объема блоков+ большего количества теплого раствора и работы (все вместе на 25%)-не окупится, при газовом отоплении, эа 50 лет. Вывод-Хотите понты?-покупайте 380 мм кайман (вывод верен при экономически эффективной доступности каймана 300 мм).
    Про здоровье. Имел ввиду более комфортный микроклимат. Если на пальцах объяснять про большую теплоемкость-400 кг газобетон и 600 кг керамика: Представьте громадную русскую кирпичную печь, размером с ваш дом. Тепло и влагу эта масса комфортно запасает и медленно и печально отдает .
    Давайте z10 по быстрому считанем отличия от мансардного.
    Фундамент с полами по грунту-140 м2*8000 руб=1 млн 120 тыс. (все другие хорошие и надежные фундики в расчетах -законченный нулевой цикл- будут еще дороже.
    Мансардный-80 м2*8000 р=640 тыс.
    Кровля-в z10-267 м2*4000р=1 млн 68 тыс. (с учетом утепления по перекрытию и холодного чердака)
    Мансардный-120 м2*5000руб (взял черепицу браас и утепление по стропилам)-600 тыс.
    Перекрытия ж/б в мансардном-70 м2*2000 р=140 тыс.
    Лестница из газобетонных перемычек вашего завода коттедж-60 тыс.
    В сухом остатке-одноэтажный z10 дороже польского E4 мансардного 140 м2-на 750 тыс и это только нулевой цикл и кровля.
     
  7. Galloglach
    Регистрация:
    20.10.19
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    41

    Galloglach

    Живу здесь

    Galloglach

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.19
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    41
    Про 38 кайман всерьез и не думал, понимаю, что экономия на отоплении не окупит затраты на возведение коробки...

    А по поводу 1 или 2 (назовем мансардник так) этажей - я, честно говоря, в замешательстве... Я был уверен что один этаж выйдет +/- так же по деньгам как 2 (аналогичной площади). Спасибо вам большое, пожалуй, стоит все переосмыслить и продолжать изучать информацию.
    А лестница из газобетона это как? Без металлического каркаса?
     
  8. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726
    Адрес:
    Псков
    тока не нужны забежные. тупо двухмаршевая с площадкой. Все из армированных перемычек.
     
  9. Galloglach
    Регистрация:
    20.10.19
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    41

    Galloglach

    Живу здесь

    Galloglach

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.19
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    41
    Чего только нет - изучать и изучать!
    И теперь задумаю всерьез над мансардником, может и правда стоит, если экономия такая значительная!
     
  10. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.744
    Благодарности:
    41.206

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.744
    Благодарности:
    41.206
    Адрес:
    Москва
    Теперь уже 120 и мастерская...
    А в эти 4-4,5 млн. входят:
    участок
    забор
    ворота/калитка
    дорожки/парковочное место/заезд

    Входит каналья? Скважина? Подведение газа? Электричество?
     
  11. Galloglach
    Регистрация:
    20.10.19
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    41

    Galloglach

    Живу здесь

    Galloglach

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.19
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    41
    Для простоты расчетов так: на все про все 6 млн, 4 - это дом. Приблизительно так!
     
  12. Galloglach
    Регистрация:
    20.10.19
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    41

    Galloglach

    Живу здесь

    Galloglach

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.19
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    41
    А 120 - это приблизительный метраж, думаю в 110 должен уместиться. А мастерская - это так, хотелка, она не жизненно необходима, просто задался вопросом как ее бюджетнее организовать. Понятно, что при необходимости ее и в пустой комнате сделать можно!
     
  13. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    9.217

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    9.217
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имхо в виде гаража, имеющего общую с домом стену, на отдельном фундамента и со своей крышей - тогда гараж не войдёт в жилую площадь (меньше налоги) и его можно сделать во всю длину дома, например 5х10
    я планирую именно так сделать :)
     
  14. Galloglach
    Регистрация:
    20.10.19
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    41

    Galloglach

    Живу здесь

    Galloglach

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.19
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    41
    А фундамент должен быть как у дома, или может быть более лёгким? Ну то есть если под всем домом лента - под гаражем/мастерской тоже лента? Или можно, скажем, сваи по углам? И такой вопрос: раз крыша своя, фундамент свой, то (сугубо теоретически пока) можно ли его запроектировать, а при нехватке средств построить позже?
     
  15. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    9.217

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    9.217
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сваи под гараж думаю не очень разумно: пол то всё равно заливать надо будет... тогда проще просто залить пол с рёбрами жесткости под стенами. А-ля УШП только без труб отопления.

    И надо понимать: гараж и дом так или иначе но будут "жить" своей жизнью. Надо это учесть в местах примыкания стены гаража к стене дома.

    Именно так я и сделал: построил дом, но заранее запроектировал гараж
    (подушка отсыпана с учетом гаража)