1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 38

Одноэтажный дом из ГБ своими руками

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем MalT86, 16.01.21.

  1. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.154
    Благодарности:
    28.016

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.154
    Благодарности:
    28.016
    Адрес:
    Калуга
    согласен
    Вы мне в какой-то степени даже помогли, спасибо Вам: теперь, если я увижу 20ю трубу на ТП при НСУ - я даж реагировать не буду - никак, ибо это заранее обречено на "персиковый йогурт"
     
  2. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    3.478

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    3.478
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да я вообщем то тоже скептически отношусь к таким теплопотерям в котельной. Однако газовщики бывает "мечтают" о трёхкратном воздухообмене даже не смотря на коаксиальную систему дымоудаления.
    Именно поэтому и писал, что
    :hndshk:
     
  3. MalT86
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    3.605

    MalT86

    Живу здесь

    MalT86

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    3.605
    Адрес:
    Брянск
    Пытаюсь осмыслить новый вариант СО.
    Небольшой вопрос по подводящим линиям. Зачем часть петли которая идет в комнате превращать в подводящую
    вопрос по подводящим линиям.png
    Возможно, ответ в том что программулина автоматом это делает (как в спальне, где "смерть трубе ")
    Перерисовал (точнее скопировал в визио) новую раскладку
    раскладка теплого пола в visio от Ljubitel шаг 200.jpg
    с учетом:
    и 92м трубы в прихожей, прямо "подмывает" сделать в прихожей 2 петли, одну нормальную, а от обратки второй "подогреть" котельную. Да, неправильно, нерегулируемо, но Т в котельной совсем не критична и вентиляцию там всегда прикрыть можно. И в прихожей тоже место "непостоянного нахождения людей". Но это так, мысли вслух...

    Дальше с гидравликой. тут сложнее...
    @Ljubitel, можно картинку с бОльшим разрешением, а то циферки в табличке неразличимы. На схеме, где описание петель указана dn16x2.2, на это не обращаю внимание, видимо. А вот температура это расчетная Т поверхности пола или Т чего? Если поверхности, то больше нормы в 26град, помним, конечно, про холодную пятидневку, но все же.
    Пробовал перенести расчет мощности петель и гидравлики в валтековскую программулину, вопросов уйма, но об этом позже.

    Также попробовал, как Паша говорил, уточнить теплопотери с учетом реальных ограждающих конструкций (каркас, кладка), цифирки еще приблизились к уадиторским, для идеала еще б уточнить коэфециент теплопроводности окон и двери, было б вообще хорошо, но это уже лирика, и больше из "спортивного" интереса было сделано.
     
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.154
    Благодарности:
    28.016

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.154
    Благодарности:
    28.016
    Адрес:
    Калуга
    она принадлежит другому помещению
    обычно это погрешности но для точности можно взять данные у производителя
     
  5. MalT86
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    3.605

    MalT86

    Живу здесь

    MalT86

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    3.605
    Адрес:
    Брянск
    Нет, это 2 петли на гостиную

    Это понятно, я ж говорю, из спортивного интереса. Хотя окна существенно влияют на всю картину по помещению. Вопрос по теплопотерям закрыт, исходные данные для расчетов утверждены:)
     
  6. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.154
    Благодарности:
    28.016

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    55.154
    Благодарности:
    28.016
    Адрес:
    Калуга
    понял, показалось, что там перегородка
    да, это косяк рисователя петель, Вы правильно все поняли
    программы ошибаются только потому, что их пишут люди (с)
     
  7. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.145
    Благодарности:
    9.260

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.145
    Благодарности:
    9.260
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня, по примерным расчетам, теплопотери через окна такие же как через все стены, и составляют примерно 25% общих теплопотерь. Но конечно зависит от площади, у меня на ~140м2 наружных стен ~20м2 окон.
     
  8. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    3.478

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    3.478
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это одна и та же труба. Просто в программе её иначе не "одеть" в изоляцию.
    Да убери совсем эту ветку в котельной. Я же говорил - просто обычно стараюсь "перебздеть".
    Подумаешь в котельной в морозы будет +18*С, а не +22*С. Переживёшь, чай не дошкольное учреждение. ;)
    Ну вот для примера расчёт, когда нет этих тройных воздухообменов. Ну и плюсом распределил потери коридора на все остальные помещения (дом маленький, на самом деле так и будет, особенно если двери не закрывать):

    потери.png

    А прихожую оставь в покое, чтобы потом не ворчать про иней на входной двери.

    Расчётная температура поверхности пола.
    Нормы уже год как +29*С.
    СП 60.13330.2020 п. 14.18
    Вобщем убрал из котельной ветку. Греется она только транзитом.

    тп.png
     

    Вложения:

  9. MalT86
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    3.605

    MalT86

    Живу здесь

    MalT86

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    3.605
    Адрес:
    Брянск
    Ладно, успокоился по прихожей и котельной:aga:

    По гидравлике пока нет времени разбираться, но раз ты говоришь что все хорошо, то и хорошо. Но разобрать мне все же интересно...просто для себя.

    Если я правильно понял, то схема укладки пола не будет меняться в зависимости от применяемого оборудования, конденсационный или традиционный котел, будет дополнительный насос или нет. Верно?

    Ну и раз за базовый вариант принимаем тот где "экономическая составляющая" превалирует над "система не требует балансировки", то вопрос как выглядит процедура балансировки? Крутим на коллекторе расходомеры, ждем N часов, смортим результат по помещениям и так несколько итераций пока не получим желаемое, или как?
     
  10. Nico71
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.978
    Благодарности:
    6.068

    Nico71

    Живу здесь

    Nico71

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.978
    Благодарности:
    6.068
    Адрес:
    Тульская обл.
    у нас перед входной дверью накручено немного ТП, да и слева от двери весит небольшой радиатор на 4 секции. За зиму инея пока не было, правда и дверь стоит с терморазрывом. В дальнейшем, еще будет холодный тамбур
     
  11. nbvf1986
    Регистрация:
    26.08.16
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    741

    nbvf1986

    Живу здесь

    nbvf1986

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.16
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    г.Кирово-Чепецк
    Тоже. Еще с петлей к двери (не без помощи Roaroma обошелся, еще раз спасибо ему и всем там в теме то отвечал за ЦУ и общее так скажем просвещение масс по ТП).
    В прихожей (пену потом подрезал аккуратно перед стяжкой, так доп фиксировал трубу, скоб нехватило)
    20211012_230839.jpg 20211012_231003.jpg
    Выход на участок с кухни-гостиной (может террасса будет потом)
    20211012_224718.jpg 20211012_224752.jpg
     
  12. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    3.478

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    3.478
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, верно.
    Но в данной системе конднес напрашивается.
    Так. Если безрасчетно, то добиваемся одинаковой Т* обраток. В данном случае есть табличка, можно сразу по ней выставить.
     
  13. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    3.478

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    3.478
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так у ТС нет радиатора.
     
  14. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.145
    Благодарности:
    9.260

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.145
    Благодарности:
    9.260
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я когда отопление делал, тоже конденс хотел. Тогда обычные котлы стоили 25, а недорогой конденс типа боша или аристона можно было взять за ~40-45т.р. Сейчас обычные ~40-45т.р. а конденсы от 70 до ХХХ т. р. Небольшой выигрыш в КПД врятли отобьётся за срок службы котла, а в силу наличия конденсата с повышенной кислотностью, срок его службы (теплообменник) может быть даже меньше чем у обычного. Плюс гемор с отводом конденсата: просто слить в септик нельзя, надо отдельный слив в дренаж делать, или ставить аквариум с мрамором и разрыв струи и гидрозатвор... и следить за всем этим периодически.

    Короче... купил я дешёвый daewoo за 16т.р. и второй год горя не знаю, пылью весь покрылся, ни разу к нему не подходил (ттт). (правда перед запуском пришлось чутка переделать #1, но это уже другая история)

    Но если деньги есть - конденс технологичнее :super:

    Это кстати минус отопления ТП: приходит ребёнок с улицы зимой а варежки / носки / обувь негде посушить :( Придётся электрический ставить...
     
    Последнее редактирование: 09.02.22
  15. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    3.478

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    3.478
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Он у Вас тоже только но пол работает с подачей ~40*С ?
    Мне просто интересно. Кругом пугают смертью теплообменника от конденсата, а у меня лично нет такой статистики.