1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Газ в баллоне в своем доме

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Vasja, 06.01.10.

  1. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Ну там еще концентрат меркаптанов может быть. Ну всяко горючее надо пожечь - хотя бы для отопления. Выливать килограмы потенциально горючего, купленого за бабло - мало эффективно. Хотя бы когда первый раз сливать буду - попробую поэкспериментировать как оно по кипению при нагреве выше 0 градусов - если кипит - значит оттуда еще можно выжечь энергии.
     
  2. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Плотность пропан-бутановой смеси около 0.55 кг на литр - так что 24 кг это уже 43 л. На расширение остается 7л.
     
  3. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.245
    Благодарности:
    37.295

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.245
    Благодарности:
    37.295
    Адрес:
    Москва. Верхние дворики. Осташкино
    Попробуйте, думаю, второй раз вам не захочется это делать, провоняете все вокруг и этот запах даже летом держится несколько дней.
    И представляете, сколько останется места для газообразной фракции, если в баллоне останется 5 литров от старой заправки.
     
  4. aret
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    31

    aret

    Участник

    aret

    Участник

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Если баллон заправлен на 100%, то повышении температуры внутри баллона на 1*С, увеличивает давление в баллоне на 7 бар.
     

    Вложения:

  5. aret
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    31

    aret

    Участник

    aret

    Участник

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Что касается шлангов для газа...резиновых...

    Обратите внимание что для углеводородных газов предназначен только шланг 1-го класса, а не любой кислородный, как любят утверждать продавцы на рынках. Это не значит, что шланг 2-го или 3-го класса не будет держать газ. Будет, но срок его безопасной службы не известен, и когда он начнет травить, тоже не известно.

    Согласно ГОСТ 9356-75 шланги кислородные подлежат эксплуатации в районах с умеренным и тропическим климатом при температуре окружающей среды от -35С до +70С, а в районах с холодным климатом – от -55С до +70С. В зависимости от назначения и области применения рукава кислородные согласно ГОСТ 9356-75 подразделяются на следующие классы.
    I – рукава кислородные, предназначенные для подачи под давлением ацетилена, городского газа, пропана и бутана. Рабочее давление, на которое рассчитан шланг кислородный первого класса составляет 6,3 кгс/см2 (0,63 МПа).
    II – шланги кислородные, используемые для подачи жидкого топлива: бензина А-72, уайт-спирита, керосина или смесей указанных жидкостей при рабочем давлении 6,3 кгс/см2 (0,63 МПа).
    III – шланги кислородные, эксплуатируемые с целью подачи кислорода под давлением 20 кгс/см2 (2,0 МПа) и 40 кгс/см2 (4,0 МПа).


    Условное обозначение шланга кислородного согласно ГОСТ 9356-75 содержит наименование изделия, указание класса, значение внутреннего диаметра в миллиметрах, значение величины расчетного давления в МПа, при необходимости, климатическое исполнение, а также указание ГОСТ 9356-75. Пример условного обозначения кислородного рукава I класса с внутренним диаметром 16 мм, рассчитанного на рабочее давление 0,63 МПа, работоспособного в районах с тропическим климатом: Рукав I-16-0,63-Т ГОСТ 9356-75.

    Рукава кислородные, предназначенные для эксплуатации в районах с холодным климатом имеют в обозначении символы «ХЛ». Исполнение шлангов кислородных для умеренного климата, согласно ГОСТ 9356-75, дополнительного маркировочного символа не предусматривает. Рукава кислородные состоят из внутреннего резинового слоя, нитяного каркаса из хлопчатобумажного волокна или на основе непропитанных и пропитанных химических волокон и наружного резинового слоя.
    В зависимости от назначения и области применения кислородные рукава имеют различную окраску. Красный цвет рукава кислородного свидетельствует о том, что изделие относиться к I классу, и предназначено для подачи ацетилена, городского газа, пропана или бутана, желтый – шланги кислородные II класса, для подачи жидких видов топлива и синий – изделия III класса для подачи кислорода. Допускается черный цвет наружной поверхности кислородного рукава, при этом обозначение класса изделия наносится в виде двух цветных полос.
     
  6. Vashnovosel
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.046
    Благодарности:
    4.933

    Vashnovosel

    Живу здесь

    Vashnovosel

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.046
    Благодарности:
    4.933
    Адрес:
    Россия
    Aret,
    Получается, что только балон в 250л может создать опасную концентрацию?
    Если 5л создает 2600, а нужно 130000?
     
  7. aret
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    31

    aret

    Участник

    aret

    Участник

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Вы забыли про воздух, на сколько я понимаю, при использовании 2600 литров газообразной формы пропан-бутана, в вашем приборе сгорит 130 000 литров газовоздушной смеси.
    А что касается взрыва:
    Наличие газа в помещении (в воздухе) в количестве от 1,7 до 9,5 процента является взрывоопасной концентрацией, способной при открытом огне или искре стать причиной взрыва большой разрушительной силы.
     

    Вложения:

  8. Vashnovosel
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.046
    Благодарности:
    4.933

    Vashnovosel

    Живу здесь

    Vashnovosel

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.046
    Благодарности:
    4.933
    Адрес:
    Россия
    Aret,
    Где-то читал, что взрыв не страшен при утечке 27л в 20м" комнате.
    Можете уточнить?
     
  9. Валакардин
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    5.435
    Благодарности:
    14.011

    Валакардин

    Живу здесь

    Валакардин

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    5.435
    Благодарности:
    14.011
    Адрес:
    С-Пб.
    27 л. сжиженного газа при испарении дадут 6,7 кб. м. газа. Объём комнаты 20 кв. м. примерно равен 50 кб. м. Делим 50 на 6.7 и получаем 13,5% содержание пропана в воздухе. Хороший взрыв обеспечен. Хотя нет, надо проветрить и понизить содержание пропана до 9,5% и потом только включать свет.)
     
  10. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Пропан вроде плохо разгоняется до детонации. Так что окна успевают сбросить давление обычно. Ну если они из тонких и легко разрушающихся стекол.
     
  11. Vashnovosel
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.046
    Благодарности:
    4.933

    Vashnovosel

    Живу здесь

    Vashnovosel

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.046
    Благодарности:
    4.933
    Адрес:
    Россия
    Валакардин,
    Вот мне интересна смешиваемость газа с воздухом.
    Если две и более комнат, дверей нет, просто проемы (у меня так в подвале), будет ли смешиваться газ быстро и понижать свою концентрацию или останется в одной комнате?
     
  12. Валакардин
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    5.435
    Благодарности:
    14.011

    Валакардин

    Живу здесь

    Валакардин

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    5.435
    Благодарности:
    14.011
    Адрес:
    С-Пб.
    Пропан тяжелее воздуха, если тупо пробить в баллоне дыру или открыть вентиль то газ в жидком виде потечёт на пол и закипит, т. е. будет испарятся и смешиваться с воздухом. Через некоторое время он попадёт и в смежные помещения через дверные проёмы. Какая концентрация пропана в воздухе будет возле пола и под потолком - сказать трудно. Если в доме есть какая - то вентиляция, то будет выветриваться наружу, под полом у меня есть продыхи на улицу. Думаю, что часов через 10 в обычном деревянном доме 100 кв. м. концентрация пропана вылитого из полного 50 л. баллона упадёт ниже критического уровня, если нет полностью герметичного бетонного подвала. У меня подвал есть, забетонированный, имеет несколько вентиляционных отверстий, в одном из которых постоянно работает на вытяжку трубный вентилятор Д - 100 мм. Овощи и банки хранятся всю зиму, сухо и Т около 4-5 гр.
     
  13. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    >Пропан вроде плохо разгоняется до детонации. Так что окна успевают сбросить давление обычно.
    В доме даже детонации не надо, достаточно небольшой вспышки и резко возросшее давление может выбить не только стёкла, но и стены. А высокая температура вызвать пожар, ну и ожоги, контузию и прочие прелести.
     
  14. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    >Вот мне интересна смешиваемость газа с воздухом.
    Пропан тяжелее воздуха. Если движения воздуха нет, то на полу он может долго сохранять свою концентрацию, причём наверху может даже не пахнуть.
    Но так, обычно не бывает. Например батареи, нагревая помещение, вызывают конвенкцию, то есть перемешивание вохдуха. Свежий воздух может сквозить в дверь, грязный уходить в вентиляцию.
    А вот опасность может создать даже небольшая опасная концентрация на полу. Если бросить спичку или сигарету...
     
  15. Vladimir615
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    2

    Vladimir615

    Участник

    Vladimir615

    Участник

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Прошу совета у спецов по подводке газа от баллона к плите. Баллоны планирую поставить под верандой - она на столбах, низ не обшит. Далее по цоколю. Цоколь высотой примерно 60 см, продухи летом открыты, зимой закрываются. Потом через пол в кухню и 1,5 м до плиты. Общая длина порядка 6-7 м.
    Главный вопрос - можно ли использовать гибкий шланг и какой именно? И еще - обязательно ли делать ящик для баллонов из металла или можно и деревянный ?
    Спасибо!