Газ в баллоне в своем доме

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нормы не подскажу, но есть ли смысл ставить баллоны в невентилируемое помещение? Даже если использовать композитные баллоны, то от утечки это не спасет.

 

Подскажите пожалуйста магазины газового оборудования в южной части Москвы и области, что бы купить все в одном месте, а именно редуктор, подводку к двум баллонам, шланг метров 10.

 

Поищите магазины сварочного оборудования

 

Похоже этот снип везде нарушают - и на разводке между стояками в многоэтажках и даже внутри квартир - кран то отсечной абонентский на резьбе и рядом с ним еще бочка для разборки и замены - куча лишних резьбовых соединений.

Мне вот тоже хочется в своей землянке газ и для плиты и возможно для водогрея и трубопровод на сварных соединениях сам сделаю - но вот газприборы то все тоже на куче стыков. Потечет че-нить внутри плиты или газогрея и сплошная стальная труба безсмысленой окажется.

Причем приходящие проверяльщики газоборудования промазывают только резьбовые стыки подводящих трубопроводов и забивают на проверку газприбора (плиты). Типа плита считается абсолютно надежным прибором ? Даже надежнее резьбового стыка стальных труб.

Тут только набор датчиков пропан-бутана (метана) и сигнализацию звуковую и световую. Возможно еще искать и ставить электроуправляемый клапан для автоматической отсечки газа на вводе в обитаемый объем при поступлении сигнала с датчика загазованости обитаемого объема.

 

А почему невентилируемое? Гараж минимум 2 раза в день открывается и закрывается. Смысл практический есть, так как в гараже как не смотри теплее чем на улице, а на улице -40 у нас не редкость. Будучи на видном месте, осуществляется визуальный контроль за баллонами. Никаких запахов в доме не будет, так как планируется пробить стену, баллон остается в пристроенном к дому гараже. Словом одни плюсы. Но слышал про нормы, например такую, что в жилом помещении нельзя хранить баллоны с газом емкостью более 21 л. Хотелось бы услышать про ПРОТИВОПОЖАРНЫЕ НОРМЫ, если такие существуют.

 

Сидеть потом всеравно по статье за нанесение вреда (работоспособности) остальным рабам (имуществу владельцев рфии, в него все рабы входят раздельно и пронумерованы). Возможно безумышленого. Ну или платить если получится откупиться.

Так что хранение опасного производится за риск собственной посадки и убытка бабла.

А пожнормы положено спрашивать у инспектора пожнадзора который должен ходить и проверять че как устроено. Ему за это из общака отстегивается регулярно.

 

Про клапан вспомнилось - как-то в райцентре купил электросистему газконтроля от чего-то бытового всего за 300 руб вроде. Там нормально закрытый электромагнитный клапан с толкателем ручным и термопара. Присоединение только с одной стороны очень редкое - но его планируется перепилить под кусок резинотканевой трубы и хомут. Производится вроде какой-то белорусской конторой. Для открытия и фиксации надо подать ток в катушку и нажать толкатель - при этом он самоблокируется. При прерывании тока - перекрывает газ. Имхо это самый дешевый вариант бо в магазинах видел управляемые электроклапаны водоконтроля - там ценник больше 1 крубля вроде и буржуинские.

 

От тюрьмы и от сумы не зарекайся...
Сесть можно и просто управляя а/м...

 

Так это же использование средства повышеной опасности. Примерно сравнимо с заполнением хозяйства установками с горючим и взрывопасным газом по собственной инициативе и под свою уголовную ответственность.

Чтобы попробовать снять уголовную отвественность за сборку и ввод в эксплуатацию газаппаратов бытовых имхо надо чтобы монтаж и обслуживание по нормативам производила специальная контора.

Это имхо аналогично пользуемой по найму жилплощадью оборудованой газапаратами - монтаж и обслуживание производит владелец (например администрация поселения), а пользователь только пользуется и платит за обслуживание. В этом случае прокуратуре уже сложно выставить подозреваемому уголовный счет за монтаж и ввод в эксплуатацию своими силами газаппаратуры, которая привела к порче и/или убыли рабов.

В типовом случае получения имуществом ущерба имхо прокуратура будет спрашивать по 109 и 118 статьям уголовного прайса. Определение имхо вполне соответствует:

Причинением смерти по неосторожности в законодательстве РФ признаётся действие или бездействие, объективно повлёкшее за собой смерть другого человека, но совершённое не умышленно, а в результате неосторожности, то есть когда виновный не предвидел, хотя мог и должен был предвидеть, что его деяние приведёт или может привести к смерти другого человека (преступная небрежность); либо же предвидел, но безосновательно предполагал, что этого не произойдёт, либо рассчитывал этого избежать (преступное легкомыслие).

Где неосторожность:
Неосторожность в уголовном праве — это одна из форм вины, характеризующаяся легкомысленным расчётом на предотвращение вредных последствий деяния лица, либо отсутствием предвидения наступления таких последствий. Впервые неосторожность была выделена средневековыми итальянскими учёными как одна из форм косвенного умысла[1].
Неосторожность встречается реже, чем умысел, однако по своим последствиям неосторожные преступления (особенно связанные с использованием некоторых видов техники, атомной энергии и т. д.) могут быть не менее опасными, чем умышленные. Неосторожность может быть двух видов: преступное легкомыслие и преступная небрежность.

При преступном легкомыслии виновный предвидит возможность наступления общественно опасных последствий (интеллектуальный момент схож с косвенным умыслом), не желает их наступления, и без достаточных оснований самонадеянно рассчитывает на их предотвращение (волевой момент). При этом лицо не расценивает свои действия как общественно опасные, хотя и осознаёт, что они нарушают определённые правила предосторожности. Возможность наступления последствий при этом рассматривается как абстрактная, лицо стремится их не допустить, а его расчёт на их предотвращение имеет под собой реальные, хотя и недостаточные основания, является самонадеянным

При преступной небрежности виновный не предвидит возможность наступления общественно опасных последствий, хотя должен был и мог их предвидеть. Лицо может быть привлечено к ответственности за такие действия, поскольку его поступки связаны с пренебрежительным отношением к закону, требованиям безопасности и интересам других лиц. Небрежность включает в себя отрицательный (отсутствие осознания лицом общественной опасности деяния, непредвидение его последствий) и положительный признак (обязанность проявлять должную бдительность и предотвращать причинение вреда общественным отношениям). При установлении положительного признака небрежности необходимо принимать во внимание объективный и субъективный критерий. Согласно первому из них, на лицо должна быть возложена правовая обязанность вести себя с должной предусмотрительностью, основанная на законе, должностном статусе, профессиональных функциях виновного, правилах общежития и т. д. Кроме того, должна иметься объективная возможность распознать опасную ситуацию и предотвратить её развитие. Субъективный критерий предполагает установление способности конкретного лица с учётом его индивидуальных качеств предотвратить развитие опасной ситуации: эта задача должна быть для него выполнимой с точки зрения его физических, интеллектуальных и социальных качеств, а также особенностей психики.

Преступная небрежность обычно считается в теории уголовного права менее опасной формой вины, чем преступное легкомыслие[5].

 

А вы вообще запах газа чувствовали когда-нибудь?
Какие нафиг датчики! У них предел обнаружения меньше чем у человеческого носа!
Да и вообще, если газа бояться, то и не надо его делать, лучше купить генератор и электроплитку, чем трястись потом...
Лично я его не боюсь, и вся разводка у меня на резиновых шлангах и баллон в доме стоит...

 

Можно ещё что бы датчик угарный газ СО видел... Можно ещё вентилятор включать...

Пропан тяжёлый, по полу стелется можно и не унюхать, а уже накопилось много...
А потом утечка может и ночью начаться... Пусть автоматика за этим следит!

 

Угарный это если печка в жилище. А пропан-бутан обычно нормально сгорает когда горит.

 

Вы вообще знаете что такое МЕТИЛМЕРКАПТАН?
Вот именно его и мешают к газу чтобы тот пах. Так вот, эта дрянь не стелется по полу и запах вы учувствуете НААААМНОГО раньше чем сработает любая автоматика. По работе имею дело с газоанализаторами, поэтому и знаю: вонь уже есть, а анализатор не показывает.
Поверьте наслово тому кто уже 15 лет с газовыми баллонами имеет дело.

Угарный это если печка в жилище. А пропан-бутан обычно нормально сгорает когда горит.

Вот это заблуждение которое стоило жизни целой семье в 2010 году: решили подтопить квартиру газовой плитой...
Запомните раз и навсегда: УГАРНЫЙ ГАЗ ОБРАЗУЕТСЯ ПРИ ЛЮБОМ ГОРЕНИИ УГЛЕРОДСОДЕРЖАЩИХ ВЕЩЕСТВ!
Вопрос только в том, сколько его образуется. Но если вы включите газовую плиту в комнате без вентиляции, то с каждой минутой его будет образовываться все больше: чем меньше кислорода будет, тем больше СО.

 

Углекислый газ также вреден для здоровья и жизни когда много. От газовой плиты его образуется сколько положено и он натекает в комнату из кухни по полу быстро. Ну и от настроек горелки тоже зависит соотношение углекислого и угарного.

 

Углекислый газ токсичен, но при значительно большей концентрации: 3,5% вызывает головную боль, в то время, угарный газ при концентрации 0,1% вызывает тяжелое отравление при пребывании в такой атмосфере в течении часа.

По поводу распространения по полу, то тут вы тоже не правы: вы не учитываете тепловую конвекцию от горелки и механическое перемешивание воздуха при хождении в комнате.
Интересно про какие настройки горелки вы говорите? Настройку соотношения воздух/газ вы никогда не сможете изменить в современных плитах, там все на заводе рассчитано.
Ненадо придумывать лишнего про газовую плиту. Ничего опасного в ней нет, не опасней электрической.
PS: для тех кто не знает, то отравление бытовым газом вызывается не пропаном или бутаном, а как раз примесью метилмеркаптена, т. к. он не только вонючий, но и сильно токсичный.