1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Газ в баллоне в своем доме

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Vasja, 06.01.10.

  1. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Правильно, согласен... И что дальше?
     
  2. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я к этому и веду... Только в дом должна идти жидкая фаза и кипеть в тепле, становясь газообразной...
     
  3. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да, об этом мы и говорим...
     
  4. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Товарищи участники форума! Для того что бы не переводить обсуждение темы в срачь, пожалуйста, если вы не согласны с какой-то фразой или мыслью, так и пишите конкретно:
    "ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, вы не учли то-то или такой-то закон физики...", и тогда мы это обсудим...
     
  5. mralex
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    35

    mralex

    Живу здесь

    mralex

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    Во-первых, рекомендация обратиться к фундаментальным научным основам не несет в себе ни капли грубости. Вы же далеко не профессор, чтобы давать оценку моим знаниям. Поверьте, образования у меня более, чем достаточно.
    Вам несколько человек в голос твердят, что несете чушь, но ВЫ НИКОГО НЕ СЛЫШИТЕ! И слушать, по-видимому не желаете.

    Почувствуйте, как говориться, разницу:
    Оригинал:
    "Возмущение давления, производимое на покоящуюся несжимаемую жидкость, передается в любую точку жидкости одинаково по всем направлениям"

    И аффтар жжот
    "...Например давление на поверхности жидкой фазы в баллоне не может быть равным давлению на дне баллона..."
    "...давление на поверхности ЖИДКОЙ фазы в баллоне не может быть равным давлению на дне баллона..."
     
  6. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    А дальше ответ на ваш пост:
    Давление во всей системе будет одинаковое...
    И в жидкости тоже...
     
  7. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    А столб жидкости вы не учитываете? Напимер, в баллоне газа высотой пол-метра. Итого мы имеем давление внизу баллона относительно поверхности жидкого газа 0,5м * 0.7 т/м.кв=0,35м водяного столба или примерно 0,035 атм.
    Хотя... мы отклоняемся в сторону. В данной системе простой закон сообщающихся не получается применить. И этой разницей мы можем спокойно пренебречь...
    Вот смотрите, пусть в уличном баллоне 5 атм. Он перевёрнут и внизу баллона, на входе в трубу 5,035атм.
    дальше жидкий пропан-бутан течёт по трубе и где-то поднимаетсяв тёплый дом, пустьбудет на высоте 1 м труба заходит в тёплое помещение. На этом уровне получится давление 4,975 атм. И пропан-бутан нагревается. И при этом давлении и этой температуре, он уже не может быть жидким, а станет газообразным. Давление повысится и выдавит жидкий пропан-бутан опять в трубу на улицу. И это равновесие будет при достаточно большом перепаде высот, так что соотношением уровней высот баллонов мы можем пренебречь. А будет это при 4 атм или 6 атм - это не важно для нас... Далее стоит редуктор, который понижает давление до 0,02 атм (или сколько там...)
     
  8. Magic73
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    103

    Magic73

    Строимся

    Magic73

    Строимся

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Москва
    Не хотел отвечать, но ваша безграмотность и заносчивость заставляет.
    В доме действуют совершенно другие законы, дом - не закрытая система, и давление в нем атмосферное.
    Роса или иней появляются в зависимости от влажности воздуха и температуры, при охлаждении. Если воздух сухой, то не появятся совсем.
    Иней или роса - это не результат перехода воздуха из жидкой стадии в газообразную, а просто превращение пара в воду при охлаждении. На таком же принципе работают электрические осушители воздуха.

    Вы не ошиблись только в одном - это действительно форум, где, в основном, проверенные грамотные вещи пишут думающие люди, как минимум имеющие среднее образование.
     
  9. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    В науке есть такое понятие "модель". Некое упрощеное описание, которое позволяет понять или описать некий сложный принцип. Например понятие "электричество" очень хорошо объясняется на примере текущей воды по трубам. Не смотря на то, что принцип совсем другой.
     
  10. ДжонСильвер
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Газ давит во все стороны равномерно, это не вода. Перевернув баллон вы получите ситуацию при которой сверху будет пар, а снизу жидкость.
    Следовательно, под давлением жидкость переместиться в дом, где также будет и жидкая фаза и пар. Получим два сосуда с жидкостью и паром, обвязанных по жидкой фазе. Давление в доме не будет вытеснять жидкую фазу на улицу, т. к. давление на улице и в доме будет ОДИНАКОВЫМ.
    В итоге мы имеем газовый баллон в доме и кусок трубы с высоким давлением и жидкой фазой вместо паровой и кучей лишних соединений по жидкой фазе.
    Смысл потерян, т. к. баллон в доме у нас остается.
     
  11. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.683
    Адрес:
    Литва
    Просьба участникам темы уважительно относиться к собеседникам, и общаться ближе к конструктиву. Темка слегка почищена. При продолжнии подобного общения будут приняты более действенные меры.
     
  12. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы, наверное, хотели сказать,"это не жидкость".

    Система придёт в равновесие. Но давление будет одинаково только на одинаковых уровнях жидкости. Зеркала жидкости будут на разных высотах и давления газа в обоих баллонах будет своё.
    Более того жидкий пропан-бутан не сможет находится в этой системе в доме при этой температуре, и этом давлении, он закипит... Уровень жидкости будет находится на разности температур, на вводе в дом.
     
  13. ДжонСильвер
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да! Именно! Потому, что давление в сообщающихся сосудах всегда разное. Это же очевидно. Гидравлическое сопротивление трубы будет сильно влиять на давление между сосудами.
     
  14. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это сарказм? При чём здесь гидравлическое сопротивление трубы? Система в покое должна находится. Если если только вы трубу будете заводить не через верх.
     
  15. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы нарисуйте себе, может удасться представить всю систему правильно...