1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Газ в баллоне в своем доме

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Vasja, 06.01.10.

  1. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Непонятно, где вы поставили клапан и где поставили редуктор?
     
  2. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Все по строго стандартной схеме - редуктор типа лягушка приворачивается прямо к вентилю баллона. Баллон стоит в кессоне размером около 31.3х31.3х75 см. Размеры 31.3 следуют из ширины стандартного товарного листа стали 1.5 мм толшиной - 1250+20 мм. Режется на 4 части (точнее надрезается в 3 местах и сгибается, потом сгибы еще провариваются), сваривается квадратная труба, потом приваривается с одной стороны квадратная крышка. Места для размещения редуктора и обвода рукава к штуцеру в таком размере еще хватает. Высота 27л баллона вроде 60 см и еще 10 см запаса сверху на около 100 мм вставку пенопласта утеплительную под крышкой. Труба вгп ду15 (класса полдюймовая) заводится через боковую стенку через сальник из электротоваров пластиково-резиновый на размер до 22 мм. Сальник крепится на герметике. Уровень прокладки трубы - около -2..-7 см от нулевой отметки грунта (под наклоном чуть). Кессон прижат к бетонному кольцу дренажного колодца и прикреплен к нему на паре полос стали 1.5 мм от всплывания на случай повышения уровня грунтовых вод до отметки около -15 см от уровня грунта. Снаружи кессона на около 60..80 см утеплю отмостку пенопластом 50 мм. (Почти половина утепления и так относится к утеплению отмостки под фронтоном так что отдельно для кессона добавляется порядка 1 листа пенопласта всего). И расположение кессона на расстоянии около 0.5м от фронтона землянки тоже позволяет подогревать его теплопотерями отопления в грунт землянки через пол. Итого баллон весь год будет предположительно при температуре около +3..+10 градусов и из него должен терпимо выкипать и бутан тоже. Особливо с учетом наличия газоводогрея на 15 киловат мощщи жжения у которого расход газа намного больше газплиты с 4 горелками мощщой около 1 киловата в среднем.

    Из кессона свареная стальная труба идет внутрь землянки и на конце трубы навернут показаный клапан.
    Вообще вопрос про место установки клапана защитной отсечки газа интересный - при большей параное можно бы и клапан поставить в кессоне сразу после редуктора. Он имхо хорошо выдержит сырость (хотя обмотке может через сколько-то и поплохеть, но тогда провода управления прокладывать вдоль трубы в грунте надо. Пока считаю вгп труба цельносвареная с толщиной стенки 3 мм на давление около 3 кпа это относительно надежная конструкция.

    После клапана уже будет навернут тройник металический для разветвления на газплиту и газоводогрей. После него уже гибкие подводки пойдут. Перед газоводогреем как положено по паспорту еще один шаровый кран отсечной.
     
  3. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Весы рулят.
     
  4. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Дык закопать. По закону о недрах в рфии у землевладельца еще в собственности -5м от верха грунта на участке и за них налог платится. А уплочено - значит нужно пользовать.
     
  5. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ещё бы они непрерывно измеряли... А то, их надо включить без нагрузки... Они обнулятся... Взвесить...
     
  6. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ещё нюанс. Баллон в яме, если будет утечка, то в этой яме будет скапливаться пропан-бутан... Датчик бы поставить, что-ли...
     
  7. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    В редукторе типовой лягушке стоит мембрана из достаточно тонкой резины. За ней атмосферная камера с пружиной и дыркой в атмосферу. Так вот имхается когда ночью натечет жидкой фазы в газовую камеру - редукция еще будет. Но если расход прекратить и потом редуктор нагреть - например от потепления или печку затопили, то клапан редуктора закроется, но давление будет продолжать расти из-за закипания натекшей жидкой фазы и от этого могет поплохеть мембране. Или газоарматуре далее которая расчитана на гораздо меньшее давление. Кроме того на заправках вместе с жижеными пропаном и бутаном в балоны льют еще всякую фигню жидкую которая типа допустима как примеси по госту, но от нее тоже могет поплохеть резине редуктора и опаньки. При обычном положении балона эта добавочная жижа остается на дне и сливается перед заправкой.
     
  8. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Свободный объем этой ямы - около единиц литров. Вместо тысяч литров типового помещения.

    Еще и поэтому размер кессона лучше делать минимально достаточным для помещения балона.

    И энергетический результат пыха пропорционально ниже. Кроме того чтобы устроить пых надо открыть крышку и бросить внутрь поджигалку. Когда сливаю конденсат из баллонов на грунт иногда поджигаю - так пых в объеме единиц литров весьма мягкий и без детонации происходит.

    Штатный пых готовой оптимальной газовоздушной смеси в объеме единиц литров предусмотрен как обычное дело при эксплуатации газоводогрея и имхо газоплиты тоже (при задержке поджига например). А если натечет на дно кессона - там будет смесь избыточная по газу которую еще поджечь надо долго стараться.

    Если очень хочется вентиляции - можно запустить трубку от вентилятора наддува на дно кессона.
     
  9. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Правильные весы рулят. У них вообще нет операции включения.
     
  10. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да, это засада, я уже писал об этом... Поэтому редуктор правильнее ставить в гарантировано теплом помещении... Ну по крайней мере дальше труба должна быть теплее чем баллон...
     
  11. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    :super:
    Сто раз уже предлагал... :(
    Я даже 50 л. баллоны взвешиваю...
     
  12. kalyamba
    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    146

    kalyamba

    за любой кипишь, кроме голодовки

    kalyamba

    за любой кипишь, кроме голодовки

    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Обнинск
    А сколько должен весит заправленный 50л баллон? На заправке заправляют литрами
     
  13. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вес пустого баллона 22 кг (у меня)
    22+30л*0.7 (плотность)=43 кг
     
  14. Magic73
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    103

    Magic73

    Строимся

    Magic73

    Строимся

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Москва
    На баллонах 27 и 50 литровых обычно есть маркировка - МП и МГ, что обозначает "Масса пустого" и "Масса груженого". На правильных заправках, сертифицированных для заправки баллонов, обязательно есть весы. И заправляют там по весу, а не по литрам. В прайсе отдельно должна быть стоимость заправки баллона на 27 и 50 литров. Если этого нет, то скорее всего заправка не предназначена для заправки бытовых баллонов.
    Перелить указанную МГ означает, что баллон заправлен избыточно и опасен. Не долить - воровство :cool:

    Я вас опять поздравляю. У каждого баллона СВОЙ вес, и вес лично вашего мало кого интересует ;)
     
  15. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Неее. немножко не так...
    Вес пустого действительно 22 кг... а вот газа там 50*0,8=40 литров при плотности почти 0,5 получаем где-то 20 кг... ИТОГО. 42-43 кг. максимум.
    Лучше меньше? Да лучше... :super: