1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Газ в баллоне в своем доме

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Vasja, 06.01.10.

  1. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Ну почему воровство... газ .. так же как и бензин можно налить хоть 1 литр...
    тем более цена стоит за литр...
     
  2. Magic73
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    103

    Magic73

    Строимся

    Magic73

    Строимся

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Москва
  3. mralex
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    35

    mralex

    Живу здесь

    mralex

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    Да, верно. На ГазПроме (где я заправляюсь) заправляют авто, цена указана за литр, но есть отдельный пост для заправки бытовых баллонов. Там есть весы и отдельный прайс для 12, 27 и 50-ти литровых баллонов.
     
  4. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    На нем на метал табличке выбита масса пустого и заправленого.
     
  5. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    У мя заправляют по литровому и рублевому счетчику. Причем для удобства расчета ставят ближайшее большое целое число. Типа 27 л балон заправить - 450 руб и счетчик льет на эту сумму жижи по цене 19 руб за литр
     
  6. Magic73
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    103

    Magic73

    Строимся

    Magic73

    Строимся

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Москва
    При этом ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть весы и общая масса не должна превышать МГ, указанное на баллоне. Хотя стоимость заправки полного баллона так же должна быть отдельно указана. Если эти условия не соблюдены, значит, что то не так у них с легальностью заправки бытовых баллонов.
    То, о чем Вы написали, это доп услуга конкретной заправки - заправка баллона не до конца. Почему бы и нет. А вот взять за заправку полного и не долить, это воровство :)
     
  7. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Гы - с потреблением клапана получилось существенно сэкономить. Как подсказали старшие товарищи ток удержания намного меньше тока срабатывания. И действительно - для срабатывания надо подать около 4.5в и течет ток около 1.3 а. А для удержания хватает тока около 0.2а при около 0.7в. Вообще около 0.14 ваттов расход электромощщи.

    Но чтобы делать включение газа одной ручкой - сначала советовали включить последовательно лампу накаливания. У нее пока спираль холодная сопротивление мало и дает бросок тока, а потом ток снижается. Но пока сделал схему из конденсатора шунтированого резистором. Питаю от зарядки сотовых тлф на около 6.5в напряжения холостого хода. Через резистор около 24 ом шунтированый набором конденсаторов на около 20 000 мкф. При этом включение клапана достаточно устойчивое, но имхо емкость надо бы довести до около 40 000 мкф или побольше. Можно на 6.3 в использовать - они достаточно мелкие и дешевые. Но всервано при этом на резисторе после срабатывания клапана падает около 1 ватта мощщи безполезно.

    Но и в этой схеме есть бонус - оказывается газодатчики китайские с ебея дешевые без триггера запоминания о срабатывании до сброса, а при проветривании быстро перестают пищать и замыкают реле обратно на включение газа. В результате если на датчик намахать газа от погашеной плиты с 20 см - он переходит в режим колебаний с включением и выключением газа с периодом около десятков секунд. А если поставить размыкающие контакты релюшки последовательно с резистором тока удержания клапана - то получается при первом же срабатывании датчика клапан отпускает и при включении цепи датчика включения клапана уже нету бо тока удержания сильно мало для срабатывания. Для восстановления подачи газа надо выключить и включить общий рубильник цепи чтобы конденсаторы разрядились и подали импульс тока на включение клапана. Но при особо большой емкости конденсаторов и очень маломощном источнике питания импульсном (для экономии) имхо полезно и на выходе источника тоже поставить около тысяч мкф конденсатор иначе при пуске клапана имхо напряжение на выходе источника на ток меньше 1а сильно проседает и вероятность включения клапана с первой попытки может быть понижена.

    Из текущих проблем - таки для энергоэффективности глобальной системы защиты от утечек газа пока надо иметь зоопарк разных источников напряжения (практически три - 12в для питания датчиков (каждый датчик по около 80 ма потребляет), около 4.5..5в для запуска клапана и около 1в для постоянной подпитки клапана в состоянии удержания). Имхо правильный вариант решения - перемотать обмотку клапана под напряжение срабатывания 12в и тогда надо будет только напряжение подпитки удержания формировать чем-то с высоким кпд. Но это где-нить в будущем.
     
  8. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    А может надо взять нормально открытый клапан? Тогда нужен ток только при срабатывании для закрытия клапана, а это очень редкое событие...
     
  9. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Нормально-открытых клапанов для газа не видел :faq:
     
  10. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Это опасно - при аварии в электроснабжении система может допустить аварийную утечку газа в обитаемый объем.

    Седня придумал на что тратить 2.5 ватта потерь на резисторе - вместо него надо поставить лампу светодиодную автомобильную на около 2.5..3 ватта и тогда клапан можно питать от 12в как и газодатчики чтобы избавиться от еще одного напряжения питания. Буду искать почему такие лампы и где купить. При этом будет дополнительная подсветка кухонного отсека вместо 2.5 ваттов теплопотерь на резисторе.
     
  11. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Например
    https://www.kipspb.ru/catalog/klapan-elektromagnitnyj/element183743.php

    там ещё можно найти... Например бывают бистабильные

    Электричество отключили и ещё газ отключился...
    Ссистему бесперебойного питания надо тогда ставить... Аккумулятор, например...
     
  12. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если начинаешь всё тщательно продумывать, то и СМСку послать о сработке и логику некую вставить... Получается наворачивается много и поумнее логика нужна...

    Как вариант посмотрите:
    https://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=326722
    BM8039 - GSM управление и сигнализация
    может заинтересует...
     
  13. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Линия 12в у мя и так исходно питается от преобразователя пн-20 орионовского от 2х190 ач акб, а перед важной автоматикой могу еще акб 55ач пользованые через диод шотки включить.

    А если враги вззорвали какую лэп у поселка так на это щас пофиг - у мя и так к ним подключения нету.
     
  14. Magic73
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    103

    Magic73

    Строимся

    Magic73

    Строимся

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Москва
    @AndyK77, вы точно террорист. То предлогаете высокое давление в дом по сваренной трубе завести через улицу, то клапан, который не сработает при севшей батарее и его работа зависет от крысы, выбирающей что сожрать - провод или мыло на раковине. Откуда столько безрассудства? Лучше бы Вы больше читали, чем писАли!
    P. S. sms при неработающем клапане может оказать плохую услугу.
     
    Последнее редактирование: 29.10.13
  15. Magic73
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    103

    Magic73

    Строимся

    Magic73

    Строимся

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Москва
    Нормально-открытый клапан для защиты от утечки газа использовать опасно. Для каких либо других целей можно, для защиты нельзя. Проблемы с проводкой или аккумулятором, о которых еще и не сразу узнаешь, и нет защиты.
    Смс при неработающем клапане может оказать плохую услугу - газа наберется много в помещении с момента отправки смс до последнего в жизни включения света.