1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Газ в баллоне в своем доме

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Vasja, 06.01.10.

  1. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Надо ставить шкаф на 3 баллона. Всегда, на случай холодов держать полный баллон в резерве. Если сильно похолодало, в рабочих баллонах остался один бутан давления не хватает - открутите вентиль " резервного " баллона. Если холода 1 неделю, а газ только на плиту этого надежно хватит. Далее до следующей зимы вырабатываете баллоны, а осенью (поздней, когда все АГЗС переходят на зимнюю смесь) заправляете "резервный баллон".
    На случай экстремального похолодания (раз в 40 лет, как зимой 1940 года или 1978-79) туристическую плитку с 400 гр. баллоном в резерв.
    А аргумент один - безопасность.
     
    Последнее редактирование: 15.10.17
  2. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.141

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.141
    Адрес:
    Домодедово
    Вы напрасно спорите. Баллон в помешивании разрешен «Правилами устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением» (ПБ 03-576-03), при соблюдении правил:

    Баллоны с газом, устанавливаемые в помещениях, должны находиться на расстоянии не менее 1 м от радиаторов отопления и других отопительных приборов и печей и не менее 5 м от источников тепла с открытым огнем.
     
  3. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    И Вы правы, но 5 метров... а комната 25 кв. м. и камин.
     
  4. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.141

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.141
    Адрес:
    Домодедово
    @oldingener, пригласите пожарного инспектора или страхового агента (дом полезно страховать) - если и не поможет избавится от баллона, избавьтесь от первопричины его появления в доме ;)
     
  5. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Совершенно верно. Не знаю почему обращаетесь ко мне - я только предлагал техническое решение.
    В моей моделе мира - потенциальный источник пропан-бутана в доме это зло, и если возможно, то риск надо исключать, а не минимизировать/продавать.
    Пропан - бутан один из самых взрывоопасных газов с давлением взрыва опасным для капитальных строений и температурой смертельноопасной для человека.
    С метаном все проще, и не накапливается он в помещениях с нормальной вентиляцией, и взрывоопасная концентрация в узком диапазоне...
    А как совет по вопросу выше - да, страхование дома с балоном ближе 5 метров от камина может быть проблемным и может использоваться как аргумент в обосновании выноса баллона на природу, возможно и с первопричиной :).
     
  6. destroyer2015
    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    148

    destroyer2015

    Живу здесь

    destroyer2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Петергофская губерния
    есть варианты комбинированных варочных 2-е газовых 2-е электро.
    А муж прав, может возникнуть такая ситуация.
    либо совет ниже. "oldingener сказал"
    *увы ныне газовая смесь "такая".. (если бы газовая смесь оставалась как раньше, до 2008 года- взрывов баллонов было бы на порядок меньше. а "сегодня" их пытаются греть паяльными лампами, горелками, электроплитками итд. - об этом мы узнаём из криминальных новостей)
    * а баллоны дома - ну не очень хорошая идея, все таки замкнутое пространство... газ тяжелый...
    вентиляцию (если она есть) в холода "придушают" из экономии.

    вот вот- безопасность!

    * Я вот не уверен, точнее совсем не уверен, что все АГЗС переходят на зимнюю смесь. т. к. сам лично видел 50л баллон при -7 гр. с.(кстати Т. баллона -8) наполовину полный- а на выходе 0-е давление.
    * 40 лет? ну хоть на это зиму не на каркайте плиз. :hello:
     
  7. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Здесь обсуждали. Баллон поставить на улицу, но утеплить и пленку теплого пола под утеплитель. И термостат градусов на 10 (температура пленки).

    Вы всю жизнь детей собираетесь защищать от опасности и не рассказывать им что нельзя делать?
    Целое поколение выросло когда в доме баллон с газом. В доме много чего есть что детям НЕЛЬЗЯ делать.
    Шкаф нужно закрыть на замок, что бы исключить доступ посторонних лиц. Но так что бы пожарники могли его легко эвакуировать при пожаре.
     
  8. destroyer2015
    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    148

    destroyer2015

    Живу здесь

    destroyer2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Петергофская губерния
    .. я вот пропустил:|:
    А Вы сами, как думаете: этот вариант летом если Вы (лично) вдруг забудете- он работоспособен? а аварийная автоматика есть?!.. или (не дай бог) будете не трудоспособны итд.

    вопрос: он (обогрев) без Вас, сможет адекватно отработать год? (пока все разберутся, придут в себя..)
     
  9. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Площадь - ДА.
    Зеркало испарения - Хммм... Нет такого понятия в сжиженных газах.
     
  10. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Давайте не уходить в академические споры. Испарение газа при малых отборах происходит без кипения (без образования и подъема пузырьков из объема жидкости - со стенок и дна в случае баллона), а с поверхности раздела газ/жидкость. И в переходных процессах эта площадь важна.
    Пример - два сосуда с одинаковым достаточно большим объемом, но разным зеркалом контакта жидкость газ (например 1 кг с зеркалом менее 1 кв. см и более 1 кв. м) при одинаковом давлении и одинаковой начальной температуре ниже температуры кипения этой жидкости при данном давлении и равновесном состоянии жидкость - газ (давление насыщения). Начнём подводить к ним тепло. Испарения завершится при одинаковом количестве подведённого тепла (энергия фазового перехода), но сосуд с узким горлышком сможем довести до температуры кипения, а сосуд с большой площадью испарения перейдёт в газообразную форму вероятнее всего без кипения - при том же количестве тепла, подчеркиваю.
    Сковородка на медленном огне без крышки, при нагреве от комнатной температуре с тонким, допустим 1мм и менее уровнем воды, скорее высохнет, чем вода закипит, а пробирка с тем же объемом воды и тем же подводом тепла дойдёт до кипения.
     
  11. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.141

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.141
    Адрес:
    Домодедово
    Обычно, при поиске\принятии оптимальных решений => "всё упирается в деньги".

    Пропан-бутан (хорошо это помню) широко применялся при СССР, в МО целые поселки были газифицированы СУГ (LPG) включая многоэтажные дома - централизованно. Общая на весь поселок площадка с подземными резервуарами - пропан-бутан подавался в квартиры по трубам.

    До кого труба не доходила - предлагали газ-плиты на пропане, с баллоном внутри.
     

    Вложения:

    • баллон в плите.jpg
  12. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Обновите курс средней школы. за кажется 8-10 класс... Тема НАСЫЩЕННЫЕ пары.
    Все о чем говорите ВЫ к сжиженным газам НИ какого отношения НЕ имеет.
    Сжиженные газы находятся ПОД давлением... Без давления (при НУ) эти газы будут ГАЗАМИ.
    И соотношение жидкой и газообразной фазы (а также давление) в баллоне зависит ТОЛЬКО от температуры... :hello:
    P. S. Если у Вас есть другие данные приведите формулу такой зависимости. Допустим зависимость давления (в баллоне) от площади зеркала испарения. ;)
     
  13. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    :aga:. Ну даже допустим что это так. (Хотя, подумайте..., а что мешает газу закипеть ;))
    НО нас то как раз малые отборы и не интересуют. баллоны замерзают при БОЛЬШИХ отборах.
    P. S. Я всегда привожу хороший (для понимания процесса и наглядности) пример. Возьмите бутылку со спрайтом. Взболтайте ее. и попробуйте ее открыть... даже чуть-чуть.
     
  14. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.141

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.141
    Адрес:
    Домодедово
    Вариант, когда откуда-то извлекается 20-40 лет хранящаяся туристическая плитка с баллоном 400 грамм - абсолютно, не вариант :)]

    Безопасность при экстремальных низких температурах => когда в доме есть, с запасами топлива, печь дровяная и приличный генератор.
     
  15. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Не ужели жена не может повоздействовать на мужа :|:.
    У вас что, прям так совсем плохо с ЭЭ., что муж хочет поставить газ?
    Я лично тоже против газовой плиты. Хотя всю жизнь прожил в доме с газом.
    1 - От газа коптятся кастрюли.
    2 - Современные эл. плиты (стеклокерамика) по скорости нагрева равны газу.
    3 - небольшая инерционность эл. плиты даже на пользу.
    4 - Опять же безопастность.
    5 - Просто НЕ хочу (аргумент от жены - мужу) готовить будешь сам :aga:
    5 - и т. д и т. п.
    P. S. Духовка то надеюсь эл-кая будет?