1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Газ в баллоне в своем доме

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Vasja, 06.01.10.

  1. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Ну почему же... спорный момент. Вот допустим у меня лежит такая плитка в метровой доступности. Правда не на случай мороза, а на случай пропадания ЭЭ.
    Кстати. к такой плите можно и большой баллон (5-10 л.) подключить ;), если надолго надо.
     
  2. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.141

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.141
    Адрес:
    Домодедово
    в 2,5 м от меня - почти 3 тонны нагретого кирпича + куб сухих дубовых дров. Хватит недели на три чтоб обогреется\приготовить ;)
    Правда генератор на улице - минут 5 (в мороз, минут 10 - одеться надо) чтоб ЭЭ появилось в доме.

    Так что, спора нет - есть разный подход к решению возможных проблем
     
  3. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Физика - наука создающая модели природы и их описывающая. Учебник 8 го класса, как и вся школьная программа описывает только стабильные состояния.
    Например, в баллоне сбросили давление и снова баллон закрыли, нет школьной формулы которая позволит рассчитать скорость восстановления давления. Школьная формула скажет только что давление восстановится до давления насыщенных паров, либо количество тепла, которое баллон поглотит из окружающей среды, либо, при изолированным процессе, на сколько снизится температура баллона и параметры нового состояния равновесия.
    Для расчета скорости и графика восстановления давления нужны уже диффуры и там будет учитываться площадь испарения, так как при испарении с поверхности "быстрых" молекул создается пленка из оставшихся "холодных" молекул и быстрым/горячим молекулами из нижерасположенного слоя надо его преодолеть, делась энергией с холодными.
    К нашим баранам, при малой площади поверхности и малом объеме газа при включении плитки/котла происходит снижение давления скорость его восстановления малая, и плита/ котел может не успеть загорелся и устройство контроля пламени отключает подачу. Если газ загорелся и начался отбор в граничном слое жидкости создается конвекция и при завершении переходного режима темпы отбора зависят только от подвода тепла.
    Иногда достаточно в линию подачи газа поставить пустой баллон - увеличить резерв газа на "старт" и проблема розжига плиты уходит. Другой практический вариант - полупустой баллон наклонить на 45-50 градусов - увеличив площадь испарения - как плита загорелась - ставишь обратно вертикально и все работает (в практике не наполняется... и эффекта может не хватить).
    Школьный курс физики не описывает и 5% инженерных процессов, но дает ключ к их пониманию.
    Извиняюсь за пост не по теме.
    От дальнейшего обсуждения отключаюсь.
     
  4. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Вопрос был про плиту. Туристическая плитка с баллоном вполне " женский" (в хорошем смысле этого слова), достал, повернул баллон (до первого вскрытия они герметичны сохранится могут десятилетиями) и готовь. А муж, сытый заметьте, решает все остальные проблемы.
     
  5. sneguro4cka
    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    169

    sneguro4cka

    Живу здесь

    sneguro4cka

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    169
    Всем большое спасибо за ответы и советы! Прочитав, сделала вывод - да, в помещении опасно, но можно, при соблюдении ТБ.
    У нас выходные данные такие: до камина от баллона будет примерно 7,60 м. Вытяжка в 2 м от баллона, под ней варочная поверхность. Баллон в кухне будет один, т. к. если больше - то мне самой кухни и не останется вовсе. Запасные баллоны (1-2 шт.) будут храниться в котельной, подальше от котла (на расстоянии не менее 3 м, больше не получится, размеры не позволят). Газовая плита будет четырехкомфорочная. Духовку электрическую тоже не вариант, из-за высокой мощности потребления. Но и над газовой я пока размышляю, там она тоже подключается к сети, если есть электроподжиг, конвекция, гриль - может, вообще откажусь от духовки О_о.
    А вообще, у нас максимальный расход э/э получится 6кВт/ч. Из-за этого вся техника будет работать и так по очереди. Только холодильник бесперебойно.
    Короче, сегодня весь день ругались из-за этих баллонов. Зимнего газа у нас днем с огнем не сыщешь, да и не на всех азс вообще баллоны заправляют, тут выбирать не приходится. .
     
  6. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    А что, увеличить проблема? У Вас что дача?
    P. S. Эл. Духовка потребляет 2-3 кВт... Чуть больше чем чайник.

    Семья большая? купите мультиварку (а лучше две :super:).. потребление 1 кВт. может и варить и жарить и т. д.
     
  7. sneguro4cka
    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    169

    sneguro4cka

    Живу здесь

    sneguro4cka

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    169
    Увеличить реально проблема, у нас СНТ...
    Да, духовка потребляет2-3 кВт. Но еще будет посудомоечная, стиралка, вытяжка, холодильник, бойлеры, насос... Одновременно стирать мыть и печь не получится(
    Чайник, чувствую, тоже на газу кипятить будем:victory:.
    Мультиварка и так будет. Но пироги в духовке румянее) :)]
     
  8. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    "этот вариант летом если Вы (лично) вдруг забудете- он работоспособен?" - летом это одеяло (утеплитель) с обогревом просто не ставится.
    "а аварийная автоматика есть?!.. " - Там термостат надо ставить обязательно. На 10 град хватит. Летом термостат не включит обогрев.
    "он (обогрев) без Вас, сможет адекватно отработать год?" - А что ему будет?
    Вообще считается что газовая плита требует присмотра человеком. Человек должен уметь пользоваться газовой плитой.

    Это что-то новое. Если газ начал коптить, то НАДО СРОЧНО ВЫКЛЮЧИТЬ ГАЗОВУЮ ПЛИТУ и вызвать газовщиков.

    Ничего не попутали?

    на самом деле пишется "безопасность"

    Она менее надежна чем постоянно подключеная плита.
    Вообще при подключении-отключении требуется проверить соединение с баллоном на утечку. На походную плитку это не распространяется, видимо в походе проветривается улица хорошо, но вот в помещении проблема высыхания резиновых уплотнителей как бы остается...
    Да и походные баллоны дорогие... В общем на аварийный случай...
     
    Последнее редактирование: 15.10.17
  9. sneguro4cka
    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    169

    sneguro4cka

    Живу здесь

    sneguro4cka

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    169
    ктп ограничена в мощности, а число потребителей растет. Зимой у кого варочная электрическая - она может очень слабо греть.

    у нас в квартире природный газ централизованный, кастрюли коптятся, что верно-то верно.
     
  10. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы что-то путаете.
    Наверное пригорание грязи (остатков пищи) на дне кастрюль снаружи считаете на копоть?
    Так это и на электроплите будет возникать.

    Копоть - черная, жирная пленка, попробуйте на костре что-то сварить.

    Газ должен гореть голубым пламенем. Если концы пламени горят желтым пламенем, это значит неправильно отрегулирована подача воздуха, да может возникнуть копоть. Но при этом возникает целый букет несгоревших углеводородов (вонь) плюс СО. Очень опасно. Запрещена эксплуатация газовой плиты.
     
  11. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    У Вас есть газовая плита?

    Если совсем сильно. то да. нарушена регулировка. НО влияет и сам газ. Ведь в баллоны заправляют газ с АГНС. для автомобилей.
     
  12. AndyK77
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    AndyK77

    Инженер-Эл.

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    588
    Адрес:
    Екатеринбург
    У подавляющего большинства есть газовая плита.

    Влияет. Бутану нужно больше воздуха чем пропану. Поэтому если регулировка воздуха уже на грани, газовая плита начинает вонять, когда остался один бутан.

    Кстати чаще всего - это засорение воздушного канала газовки разным мусором и тараканами.
    Лечится просто. Открыл газовую плиту, промыл прочистил и снова всё хорошо. Конструкция горелки предельно простая.

    Много раз спорили, по сути это один и тот же газ с составом от 10/90 до 50/50.
     
  13. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Ну то есть у Вас НЕТ. ;)

    Вот именно. и подстраивать плиту под каждый баллон НИ кто Не будет.
     
  14. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.955
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Вы знаете самую частую поломку системных блоков компьютера. ;)
    Перегрев.
    А почистить, делов то. снять крышку. два болта и продуть воздухом или высосать пылесосом. А кто это делает регулярно? :aga::hello:
     
  15. sneguro4cka
    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    169

    sneguro4cka

    Живу здесь

    sneguro4cka

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    169
    Что тут путать, я ставлю чистую отполированную кастрюлю на огонь, т. е. там нет остатков пищи снаружи, но если чуть не ровно ставлю, так, что пламя попадает на бок кастрюли - видно, она сразу коптится. По поводу цвета пламени - никогда особо внимания не обращаю, вроде концы пламени желтые, а само пламя синее. Как в других плитах не знаю, у свекрови с газом из баллона вроде чисто синее пламя. Но я еще поприсматриваюсь.