УШП под дом неправильной формы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

При выборе УШП вам нужна только одна цифра.
Основание должно быть песок, отсев или ПГС утрамбованное как следует. А это 20тоннн на кв метр несущей способности.
Вот и посчитайте, сколько весит весь ваш дом вместе с вами, вашей едой и водой в бойлере, ну и плюс снеговая нагрузка.

По поводу

Или у вас газ бесплатный, или челябинский газобетон такой челябинский

 

Не совсем понял, если честно.
Имеется ввиду то, что ГБ нужен D400 чтобы без утепления?
Тут я дал маху, признаю
Купил ГБ в ноябре
Мониторил несколько производителей и нескольких поставщиков в Че.
Представленные производители у нас на рынке: инси (Челябинск), пораблок (Курган вроде), поревит (Тюмень) и твинблок (Екб).
Из четырёх перечисленных только у последнего есть D400, но они используют золу в блоках. Где-то вычитал, что это не есть хорошо, отказался. Из оставшихся выбрал Челябинский ГБ.
Все продавцы, с которыми общался на вопрос о д400 разводили руками. Из соседнего ЕКБ везти отказывались, какая-то региональная политика.
Проектировщик в разговоре сказал, что у нас ГБ д400 отсутствует как класс, это обусловлено маркой прочности, мол для строительства самонесущих стен нужен материал минимум марки М50 (B3.5), а это d500 и выше.
Челябинский производитель ГБ предлагает сделать блок d400, но для этого нужно заказать партию не меньше 90 кубов одного размера, они будут перестраивать оборудование. Куда мне 99 кубов даже 300 блока я хз)
Оплатил d500.
Потом уже на ФХ предложили привезти ГРАС по приемлемой цене, но деньги уже отдал
Дурак сам, понимаю.

При этом тепловой расчет на сайте расчетстен. рф показывает разницу в теплопотерях от стен d400 и d500 при ширине 400мм пол штукатурку составит 4мВт, то есть в 400м. Куб. Газа за сезон
Или 3200 руб за сезон в пересчёте на кровные даже при розничной цене на газ (но там вроде есть отдельный тариф на отопление, по нему 2000 получается). Это если верить данным этого сайта по коэффициентам теплопроводности (0.14 у д400, 0.22 у д500). Если верить производителю, все намного радужнее. Потери составят 1мВт (0.1 у д400, 0.12 у д500)

При этом разница по массе 8тонн, то есть на фундамент вырастет не сильно, а по цене, даже если сейчас попробовать договориться с заводом или привезти другой блок д400, получится разницы в 20-30 тысяч минимум, что отбиваться будет не год и не пять.
Так что смирился)

При этом можно рассмотреть вариант с 300мм ГБ + 50мм ЭППС/100мм ППС под штукатурку. В этом случае все хорошо становится по теплопотерям, если верить тому же сайту. Но достаточно ли будет 300мм ГБ стены пот толщине, если её высота 3м плюс фронтон 2.5 через армопояс?
Опять же не в ветке фундаментов этот вопрос решать, но мысли вслух, как говорится)

 

Вот это самое главное слово.
-30 постоит неделю и вам ни какого газа не хватит.
Настоятельно рекомендую запланировать утепление 20 см.
ППС или плотная минвата.
И будет вам счастье.

 

20см утеплителя можно вообще без стен ставить) это же толщина каркасника, а также 24м.куб. утеплителя. Это 100к+ по самым скромным подсчетам.
Вот расчет теплопотерь через стены дома при -35 (самая холодная неделя в области, согласно сайту расчетстен. рф)
Д400 400мм без утеплителя: 15вт/м2 в час*120кв.м.(площадь стен) *24 часа*7дней=302кВт или 30м.куб. газа (240рублей)
Д500 400мм: 20вт/м2 в час*120кв.м.(площадь стен) *24 часа*7дней=403кВт или 40 кубов газа (320 рублей)
Разница за самую холодную неделю составит 80 рублей. Последний раз холода -35 держались неделю в моем детстве)
Расчёт вёлся при остальных равных показателях. Т. Е. Через фундамент, потолок и окна теплопотери считаем одинаковыми
Цифры указаны для температуры в доме +21

 

Вот эта цифра как у вас получилась?
По моим подсчетам при теплопроводности газоблока 0,12 теплопотери получаются 14,5 ватт на м2 при -30.
Но это пиковые теплопотери.
Вам нужно считать за весь отопительный период.
И разницу между утепленным и не утепленным домом.
А она получается в 2,5 раза при 20 см ППС.
Плюс к этому, пенопласта на 120 метров уйдет тыщ на 70 вместе с крепежом и клеем.
не думаю, что в Иркутске он сильно дороже чем в остальной стране.
По самым скромным подсчетам это утепление отобьется лет за пять. А с учетом периодических внезапных инфляций может быть и раньше.

И самое главное. Вы дом строите, чтобы в нем жить комфортно а не мучаться.
Утепление спасает не только от промерзания, а оно через неделю -30 случится где-нибудь точно.
Плюсом еще и комфортнее летом. Дом не так прогревается.
И еще главнее это утепленный со всех сторон ваш газобетон проработает какое-то время теплоаккумулятором, в случае если что-то случится с системой отопления.

Я вас не уговариваю, просто делюсь своим четвертьвековым опытом.
Не хотите тратиться на утепление - ваше право.
Просто запомните, что вам советую и проверите потом прав или нет.

П. С. Я живу в доме с утеплением 45 см стены и 60-80 крыша.
80 кв метров топится в -30 двумя каминами по киловатту.
Т. ч. что такое утепление знаю на своей шкуре.

 

Спасибо вам большое, я просто пытаюсь разобраться откуда берется такая разница.
И очень благодарен за опыт, мы тут на форум все за ним приходим)

Я не в Иркутске, а в Челябинской области строюсь. Или вы о себе?

Брал коэффициенты 0.12 для д400 и 0.14 для д500
Вообще в таблицах производителя меньше коэффициенты, но там для 5% влажности, я брал немного с запасом, ну и округлял в большую сторону для верности.
Если считать за весь сезон:
Исходные данные: площадь стен 120м2, цена за газ при отоплении котлом 5руб за м3, я уточнил, т. Е. 1кВтч=0.5 руб
Для стены д500 шириной 400:
Неутепленная: 55кВтч/м2
Утепленная 100 мм ППС14: 30кВтч/м2. Выгода от утепления с учётом стоимости 1кВт=0.5руб.
25кВтч/м2*120м2*0.5руб/кВтч=1500 за сезон, цена на утепление 12м3 при цене 3000 рублей за куб - 36000 ППС+грибки, округлим до 40000. Окупаемость 25лет без учёта инфляции
Утепленная 200мм: 21.5кВтч/м2
Выгода от утепления 34кВтч/м2*120м2*0.5руб/кВтч=2040 за сезон
Стоимость утепления увеличил в два раза 80000, окупаемость почти 40 лет.

Что упускаю? Почему у вас пять лет получилось?

 

Сори, перепутал

 

Средние затраты газа на отопительный сезон.
От этого надо плясать.

 

Его же можно посчитать из параметра "Потери тепла из расчета на 1м2"?
Я понимаю, что общие затраты складываются не только из потерь через стены, но ведь при прочих равных (крыша, окна, фундамент) можно ведь говорить только разнице? Я к тому, что утепление снизит затраты на оплату теплопотерь через стены, но никак не общий счёт за газ?

 

Хотелось бы аргументов на эту фразу, mihailurva4ev.

Теплопотери заставят Вас дополнительно топить = дополнительно платить.

 

Неправильно сформулироаал
Точнее не дописал
Утепление стен снизит затраты на оплату теплопотерь через стены в два - два с половиной раза, но никак не общий счёт за газ.
Без уточнения фигня получается, согласен)

Почему-то бытует мнение, что из-за стен можно снизить счёт за газ в два-три раза. И тогда утепление дома экономически целесообразно.
По факту же я перечислил экономию. Можно хоть в 400мм утеплять, но от этого большой разницы в оплате за газ, например с утеплением 100мм, не будет. Экономию показал выше

 

Теперь понятнее мысль, mihailurva4ev.

Т. е. речь о том, что всегда нужно искать какой то оптимум.

 

Совершенно верно)
Сегодня говорил с поставщиком о возможности изменения спецификации и замене газоблока.
Вроде пошли навстречу.
Блок скорее всего буду менять на d350 шириной 375мм
По теплотехнике проходит

Вопрос к эспертам. Ширина ребра УШП должна быть на фиксированную ширину больше блока или она насчитывается из веса дома?

 

Здравствуйте! Апнем тему)
В итоге вот что получилось с проектом
Стены двухслойные.
1 слой ГБ D500 300мм (в Челябинской области оказалось практически невозможно купить просто стеновой ГБ Д400. Везти из других регионов дороже, чем утеплять. В наличии только фасадный блок толщиной 150мм)
2 слой ГБ D400 150мм - фасадный блок с фаской (как на фото), он же облицовка, он же утепление. Дальше просто покрашу

Вопрос!

Как поставить такие блоки?
В голову пришло два варианта.
Вариант 1. прогнать первым рядом блок шириной 400мм плотность. Д500, на него поставить 300мм+150мм. Потом нижний ряд доутеплить 50мм ППС25

Вариант 2.
Просто класть два блока. При этом смущает, что фасадный будет опираться на утеплитель 100мм, на плиту 50мм. Боюсь, что треснет/продавится. В общем, поползет. На него опираться ничего не будет сверху, сам он приклеен к основной стене клеем.


Помогите, пожалуйста!
Может быть, есть какие-то ещё решения.