1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обсудить и покритиковать будущую полувальмовую кровлю с коньковой фермой

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем OlegGB, 19.01.21.

  1. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Можно узнать, как вы считали? Образно говоря, если 6+20 = 26, то, как минимум, половина веса приходится на линию конька, а значит и на фронтоны приходится по 6,5 тонн.
    Просто кроме рисунка общего вида, вы дали мало информации.
    К примеру: Ек. в III снеговом, значит весь пирог кровли даст ~240 кг/м2. При грузовой площади 3 м., имеем погонную нагрузку на конек 720 кг/п.м. Значит нагрузка на фронтоны будет 13,2*720/2=4.7 тн.
    + добавить половину веса самой фермы.
    Многовато будет...:nono:
     
  2. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Это справедливо для отдельного блока-кубика, а в целом стена рассчитывается на внецентренное сжатие и изгибающие моменты и там расчетное сопротивление сжатию кладки с учетом тучи коэффициентов уменьшается в разы. Методика расчета приведена в СТО НААГ 3.1–2013.
    Считал в калькуляторе стропил и балок с учетом свеса.
     
  3. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    70

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Екатеринбург
    у фермы же есть промежуточные опоры, максимальный пролет 6 метров
    сеговую еще умножал на коэффициент, вроде бы 0,7, ведь кровля не плоская.
    грузовая площадь 2,7 плюс уменьшение площади и толщины снега засчет полувальм
     
  4. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Не это не я считал, вообще непонятно как это процитировалось под моим ником :faq:
    Нагрузка на конек 1120кг/пм +вес фермы =1160кг/пм х 3=3480кг
     
  5. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    70

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если кровля со снегом 240кг/м2, длина ската без свесов 5,4м длинна пролета 6 м... получается нагрузка на весь скат менее 8 тонн, то есть нагрузка на одну опору 4 тонны. Но! Это без учета полувальм - они уменьшают площадь и перераспределяют часть нагрузки на мауэрлат фронтона. Это без учёта свесов и снега на них, который работает как противовес. И я не понял почему не надо умножать снеговую нагрузку на 0,7 или 0,8, ведь крыша не плоская и весь снег на ней не лежит.

    Нагрузка на опору 3,5т если не умножать снег на 0,7.

    Как нам уйти дажльше рассуждеий, что "это опасно для фронтона, но если фронтон опоясан бетоным поясом = балка сверху, то наверное всё не так уж и плохо"

    Достаточно ли будет этой балки и опирания фермы через дополнительный кубик примерно 30*30*700 длиной?
     
  6. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.976
    Благодарности:
    7.337

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.976
    Благодарности:
    7.337
    Адрес:
    Москва
    На свесы особо не рассчитывайте. Половина ширины коробки 4.4 м, грузовая площадь конька (в проекции) 4.4 м, если нет свесов. Если (например) свесы по 66 см с каждой стороны, то грузовая площадь уменьшится всего на 2.25%.

    Сделайте по-человечески. Не 3D картинки, а план дома и несущих стен, схему стропильной системы с размерами, углы скатов и т. п. Тогда будет понятно, почему все умножают на 1.4, а Вы на 0.7 :aga:

    По последним изменениям нормативов, нормативная снеговая для Екб 1.35 кН/м2, расчетная 1.89 кН/м2. Это при угле скатов до 30 градусов.
    Если у Вас свесы хотя бы по 0.5 м, и угол до 30, расчетная снеговая нагрузка на всю крышу 263 кН, или 25.8т. Не считая веса самой крыши. :(
     
  7. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    70

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нарисую попозже... уклон-таки больше 30 градусов (33) поэтому я умножил снеговую на 0,7, правда величину снеговой брал 210.

    Но пускай снег даже 26т + свой вес 6т делим на длину кровли 14,7, берём половину от полученного = 1,1т/погонный метр конька.
    Максималный пролет конька 6 м. = 3,3т. на одн уопору если кровля двускатная, а засчет вальмы - немного меньше. И можно умножить на коэффициент так как наклон более 30 градусов
     
  8. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    70

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да и зачем нам особо точная цифра, я все ранво не смогу расчитать влияние внецентровой нагрузки на конёк

    сейчас вопрос только в том, как выполнить опирание конька на стену.

    И намного бОльший вопрос, как расчитать ферму, по тому что такую схему найденные мною калькуляторы не считают.
     
  9. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Пояс по верху это не = пояс в уровне аттикоых стен да еще с учетом осадки фронтона при усушке блоков. Возможно спасет положение угол наклона скатов под 30гр и кровельное покрытие металлопрофиль с минимальным снегонакоплением.
    Балка армированная здесь должна быть.
     
  10. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    70

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Екатеринбург
    кровля.png Мы наверное не понимаем друг друга
    потому что я поленился выложить чертежи
    по причине их отсутствия
    тем более чертежи армирования

    монолит во фронтонах не только на уровне мауэрлата
    монолит идёт так же над окнами во фронтонах, 200*250 арматура 3*12 (нитка вверху 2 нитки внизу) его я и называю заменителем балки.
    и на наклонных участках фронтонов то же монолит.

    Нюанс только в том, что между монолитом и фермой ещё один ряд блоков (пока не уложен). То есть под фермой надо добавить бетонную подушку.
     
    Последнее редактирование: 21.01.21
  11. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    70

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не зря я осенью перестраховался и добавил бетонный пояс по всему периметру, сечение арматуры там явно с запасом, вязать каркас старался по всем правилам, вибрирование бетона при укладке, увлажнение и прогрев в течение 4 дней (ожидалось похолодание, которое так и не наступило)
     
  12. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Прикольно - я отвечал ТСу...:nono:

    Что такое "х 3"? Или есть еще какие то данные?
     
  13. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    70

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Екатеринбург
    X 3 это наверное половина пролёта 6 метров
     
  14. OlegGB
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    70

    OlegGB

    Живу здесь

    OlegGB

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот ещё вопрос как крепить мауэрлат вальмы? Бетонировать под ним ещё один пояс или насверлить в блоках лунок и залить в них шпильки поштучно?
     
  15. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Да, здесь нужна распределительная подушка высотой не менее 50 мм, армирование - не менее чем двумя стержнями общим сечением не менее 150 мм².