1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Тепло в арболите?

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем tannaro, 22.01.21.

  1. tannaro
    Регистрация:
    08.10.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    tannaro

    Участник

    tannaro

    Участник

    Регистрация:
    08.10.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    @a991ru, Спасибо, понятно. Загвоздка то здесь, которая и тормозит -это цена электричества. Помимо отопления (которое 8 месяцев в году), нужно и все остальное в доме предусмотреть. И желательно по "ночному" тарифу по мах (бойлер, стиралка)
     
  2. tannaro
    Регистрация:
    08.10.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    tannaro

    Участник

    tannaro

    Участник

    Регистрация:
    08.10.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    @Sektor,просьба :"Я уже цифры приводил с августа 2020".Ткните меня носом в эту страничку. Что то никак не дойду до нее! :faq:
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    @tannaro, о какой загвоздке идет речь непонятно. У вас 15 кВт. Дом небольшой и если в морозы в нем будет 80 Вт/м2 (оба этажа отапливать одинаково), то это 6,5 кВт в морозы -20С-25С. У вас еще куча кВт остается и на бойлер, и на стиралку.
     
  4. tannaro
    Регистрация:
    08.10.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    tannaro

    Участник

    tannaro

    Участник

    Регистрация:
    08.10.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    @a991ru, имелось ввиду, что конвекторы работают, грубо говоря, круглые сутки. Т. е. ночной тариф или обычный им без разницы. Скушают много в холода. А если обычная СО от электрокотла с ночным тарифом, то (как мне кажется),экономия .Хотя в какой то ветке сейчас прочла статистику сокращения по годам (в %) разницы между ночным и дневным тарифом. ГОлова квадратная !
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    @tannaro, вы невнимательно прочитали мое сообщение с предыдущей страницы. Такие кондиционеры потребляют энергии меньше, чем выдают. Например:
    1. Обычный конвектор, 5 штук по 1 кВт каждый. Всего 5 кВт. На улице например -10С. Допустим ваш дом теряет при -10С 5кВт. Это значит за сутки он потеряет 120 кВт*ч (5 кВт*24 ч.) По деньгам это будет 80 кВт*ч*4,66 руб + 40 кВт*ч*1,86 руб. = 447 руб за сутки.

    2. Обычная СО от электрокотла с теплым полом на 1ом этаже + небольшой конвектор 0,5 кВт постоянно на мансардном этаже. На улице например -10С. Допустим ваш дом теряет при -10С 5кВт. Это значит за сутки он потеряет 120 кВт*ч (5 кВт*24 ч.). 12 кВт*ч у вас будет по дневному тарифу (это конвектор 0,5 кВт будет работать круглосуточно), а 108 кВт*ч будет по ночному тарифу. По деньгам это будет 12 кВт*ч*4,66 руб + 108 кВт*ч*1,86 руб. = 257 руб за сутки.

    3. ТН воздух-воздух (кондиционер с функцией отопления). На улице например -10С. Допустим ваш дом теряет при -10С 5кВт. Это значит за сутки он потеряет 120 кВт*ч (5 кВт*24 ч.). При -10С ТН воздух-воздух выдает 2 раза больше, чем потребляет, а значит вместо 80 кВт*ч по дневному тарифу вас нагорит 40 кВт*ч, за которые надо заплатить деньги, а вместо 40 кВт*ч по ночному тарифу у вас нагорит 20 кВт*ч, за которые надо заплатить деньги и в итоге у вас по деньгам получится: 40 кВт*ч*4,66 руб + 20 кВт*ч*1,86 руб. = 223 руб за сутки.

    Я взял разницу (СОР) у ТН воздух-воздух в 2 раза при температуре -10С, но все кондиционеры, работающие на отопление отличаются друг от друга и есть варианты подороже, где разница между потреблением энергии и выдачей тепла в дом будет больше, чем в 2 раза при -10С. Поэтому расход реальной энергии при круглосуточном отоплении таким способом будет в целом не больше, чем при ночном тарифе. Если дискомфорта от кондиционеров нет, то можно этот вариант рассматривать. И еще. Чем дешевле такой кондиционер, тем меньше лет он прослужит в круглосуточном режиме отопления, т. к. он на него не предназначен. А те кондиционеры, которые для этого предназначены, стоят дорого. Поэтому если выбирать этот вариант, надо в первую очередь опираться на реальных пользователей и конкретные модели, которые ими используются.
     
  6. tannaro
    Регистрация:
    08.10.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    tannaro

    Участник

    tannaro

    Участник

    Регистрация:
    08.10.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    @a991ru,вот это очень наглядно для меня. Расчеты как на ладони. Спасибо за труд. 2 и 3 варианты с первого взгляда?
    "опираться на реальных пользователей и конкретные модели"-подскажите тему на форуме почитать (в Инете -митцубишен вне конкуренции).
    Вот так нарисовала -котельная 5 метров.
     

    Вложения:

    • IMG-20210130-WA0001.jpg
  7. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126
    Адрес:
    Москва
    За январь Т1-1100 кВт Т2-664 кВт
    По деньгам у меня 6513 руб
    Но самое главное, среднее в месяц за полгода, когда первый год полноценное отопление двух этажей.
    3737 руб в месяц за все, добавим 750 руб за безлимит от Ёты, итого 4500 руб за дом 114м2.
    В доме два кондиционера, 12 на первом и 9 на мансарде, там вообще жесть
    Ваттметр кондишена с греющим кабелем на мансарде
    37 час 12 кВт/час 324 Вт в час на площадь почти 50 м2;)
    Кондишен работает на 1 скорости из 5 в основном и то непостоянно, только ночью, днем 2-3 час от силы;)
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    @tannaro, к сожалению я по ТН воздух-воздух вам мало чем могу помочь. У нас есть целый раздел по ним. https://www.forumhouse.ru/forums/215/ Там основные отличия в работе при низких температурах, в уровне шума, уровне гистерезиса (это уровень реагирования датчиков в градусах. Т. е. вы поставили температуру +24С, гистерезис например 1С и как только у вас температура воздуха нагрелась до +25С (на 1С выше установленного вами) ваш ТН отключился. Как только воздух остыл до +23С (на 1С ниже установленного вами), ТН опять включился. А если у вас гистерезис 3С, то температура в вашем доме будет плавать очень сильно).

    Но система отопления с разводкой водяных труб сейчас стоит очень большие деньги, а для использования ночного тарифа нужен еще и теплоаккумулятор + вся обвязка к нему + вся работа по его установке. Поэтому если вас минусы таких кондиционеров не особо смущают, то это вполне рабочий вариант. Качественная модель (более-менее) наверное стоит прилично, хотя 6-8 лет назад они по 30 тыс. были.

    По картинке не совсем все понятно с лестницей, т. к. мне кажется, что она не влезет в нарисованные вами размеры. И дверь в котельную с улицы тоже не нужна, у вас ведь отопление не углем. Зато в поворотной части лестницы вполне влезет шкаф, вместо которого вы котельную сделали. В вашем случае с двумя проживающими я считаю нет смысла в отдельной котельной и в вашем случае котельная нормально вписывается в ваши размеры.

    Вот здесь обсуждали инверторный кондиционер Fujitsu General https://www.forumhouse.ru/threads/147020/

    @Sektor, у вас какая модель кондея (название с цифровыми значениями в названии)?
     
    Последнее редактирование: 31.01.21
  9. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126
    Адрес:
    Москва
    Панасоник, 12 серия Флагман, 9 Panasonic CS-HE9QKD / CU-HE9QKD
    Покупал на плазе, там была скидка 6000 руб у меня, таких цен не было нигде, 41 000 примерно!
    Флагман Панасоник уже давно к нам не привозит...
    Я уже приводил фотку 9 на мансарде

    Для инфы, на плазе если правильно покупать то что нужно, самые низкие цены, обновил электробритву, обошлась на 2000 дешевле чем везде:):super:
    14000 скорость 4 головки;)
     

    Вложения:

    • IMG_20201018_201914.jpg
  10. tannaro
    Регистрация:
    08.10.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    tannaro

    Участник

    tannaro

    Участник

    Регистрация:
    08.10.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    @a991ru,да ,с лестницей неправильно масштаб. Она в проем до котельной должна будет вписаться (хоть и нет 2.8-3.0 м)
    Дверь уличная в котельную есть по факту, т. к. планировался пристрой-котельная .Ну с этим то разберемся.
    Про фуджи и панасоник буду изучать, но уже нравиться: и по деньгам, которые нужны "здесь и сейчас",и "будущие" платежи. ВСе таки, наверное самый дешевый вариант для малого дома. Критерии комфорта тоже не плохие (что успела почитать!)
    @Sektor, спасибо за цифры. А что такое "плаза",где можно "правильно" купить дешевле ?
     
  11. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126
    Адрес:
    Москва
  12. tannaro
    Регистрация:
    08.10.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    tannaro

    Участник

    tannaro

    Участник

    Регистрация:
    08.10.19
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2