Отопление каркасного дома электричеством с использованием кондиционеров класса "эконом"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ой! Я наверное не буду спать сегодня ночью
А то мне приснится страшный сон
как придут Биба, Боба и Баба и выпорют Деда ремешком
за нарушение этикета или выкинут Деда из форума за нарушение сетевого этикета
А может и за то, что система отопления у Деда с использованием самых дешевых сплитов, бесперебойно работает третий отопительный сезон в условиях Крайнего Севера

 

А я не исковое заявление в суд пишу в котором я должен четко определиться с исковыми требованиями а затем в течении всего рассмотрения иска в суде придерживаться их и менять исковые требования могу исключительно по ходатайству в суд.

 

Взрослые люди, когда обгадяться, используют туалетную бумагу а не размазывают все по телу, пытаясь скрыть следы конфуза.
Тема заявлена как отопление недорогими сплитами. По сути оказалось, что дом отапливается электричеством а в основном печью. Хотя по началу вы пытались всем доказать, что в вашем гараже имеется источник неисчерпаемой энергии, откуда качают в дом тепло, два недорогих кондея. Элементарный обман с площадью помещений... я про это скромно умолчал. Про температуры отапливаемых помещений...
Итог жидкий обсер.

 

Я не скрываю что меня давно Деменция мучает а посему мне моя бабушка памперс одевает
Так что жидкий обсер мне не страшен
А с площадью дома я и сам в радостном недоумении - думал у меня 160 м. кв. а оказалось 180 м. кв.
Деменция понимаешь
А я вот думаю, что если ты сможешь дожить до моих лет, то тебя будут сильно запоры мучить, а это в наши годы пострашнее жидкого стула, или как говорит В. Жириновский "...поноса".
А запоры будут мучить по той причине, что весь свой словесный понос ты бездарно потратишь на стариков и к своей старости у тебя ничего и не останется, думаю даже и деменции.

 

Возраст в моем профиле тест на айкью. Я несколько раз говорил, что имею классическое советское образование. Гараж как я понял 45 квадратов, плюс сам дом пусть 100... веселая математика.
А памперсы надо менять а не выворачивать наружу и снова одевать.

 

Вот с ходу видно человека в возрасте ...
с КЛАССИЧЕСКИМ СОВЕТСКИМ ОБРАЗОВАНИЕМ

 

С завтрашнего дня меняю формат общения
Довожу до сведения свой опыт и до свидания
Я хамства за свою жизнь достаточно повидал

Странно повернулся разговор в теме.
За три дня что продержалась тема (наверное скоро забанят) её просмотрели 5312 участников форума и только четверо из них требуют от меня доказательств или ловят Деда на слове - не по феншую посчитал, не по феншую ответил.
Мне не трудно скинуть ксерокопию техпаспорта на дом (конфиденциальная информация для третьих незаинтересованных лиц) или пройтись по дому и сфоткать печку с живым плющом в горшке на ней (уж так сильно топлю что прижился на печи подлец), сфоткать все окна в доме с целью доказательства что под ними нет ни одного конвектора, сфоткать все термометры в гараже и в доме.
Только я этого делать не буду по той простой причине что во-первых мне этого не нужно,
а во-вторых для общения в интернете с аватарами никаких доказательств не требуются - суд их не примет и признает недостоверными

 

4 требуют сатисфакции и только один сказал я сделаю подобно! ХЕ-ХЕ посмотреть бы)
остальным 5307 чел видимо и так понятно что тема к отоплению кондиционерами не имеет отношения)
зачем им какие то доказательства)

 

"Отопление каркасного дома кондиционерами класса "эконом"

Наверное не очень корректное название темы для этого строительного раздела?
Наверное надо было назвать её

Отопление каркасного дома электричеством с использованием
сплит систем класса "эконом"

Ну да ладно
Как говорят издавна на Руси - умный разберется, дурак не поймет
Вот решился открыть свою тему, точнее попросили форумчане, мол тема будет интересна и познавательна поскольку построенный мною дом эксплуатируется в экстремальном климатическом регионе и успешно отапливается дешевыми кондиционерами класса "эконом", т. е. дешевле их просто не бывает.
А вот и тот дом

• 
• 
• 
• 

Отчет, или рассказ (как хотите) пойдет
о системе отопления мной построенного практически в одну каску дома с общей площадью 180.6 кв. метров.
Отапливается дом электричеством электрическими конвекторами и двумя сплит-системами
Centek CT-5809, бесперебойно отработавшие у меня уже с сентября 2017 года.
Комплектуется система компрессорами от "ТОШИБА", по отзывам достаточно надежными.
Краткие характеристики:
Энергоэффективность (СОР) - 3.63;
номинальная мощность потребления при работе на нагрев - 765 Вт;
номинальная мощность потребления при работе на охлаждение - 812 Вт;
диапазон срабатывания защиты при работе на обогрев: Т наружн. воздуха выше +24
Т наружн возд ниже минус 10
Т в помещении выше +27
Внутренние блоки установлены на первом и втором этажах под самым потолком, работают настолько тихо (даже на максимальных оборотах), что я даже не слышу их.
Внешние блоки системы установлены в "теплом" гараже через стенку, работают негромко, но это не имеет большого значения, они же за стеной и я их не слышу. Слышу только когда захожу в гараж.
Две сплит системы дают мне (по паспорту) 5.55 кВт тепла потребляя при этом из розетки 1.5 кВт электроэнергии.
Как и рассчитывал, этой мощности мне хватает с запасом в любой мороз.
Кроме сплит-системы для обогрева дома, первого и второго этажей,
общей площадью 180.6 кв. м. я использую тепловентилятор 1.5.кВт установленный в гараже, установленный рядом с внешними блоками и эл. конвектор на 0.5 кВт используемый в качестве аварийного с установкой на включение при ниже +5 градусов. Включается он редко, так что можно и не учитывать эту мощность, ну если хотите будем иметь ее ввиду.
Кроме этого в двух спальнях жилой мансарды, расположенной над гаражом установлены два эл. конвектора по 1 кВт каждый.
Таким образом я использую 5 кВт (редко 5.5) активной мощности используемой на обогрев дома общей площадью 180.6 кв. метров.
Указанной мощности мне хватает и даже с запасом, вот до какого предела я еще не знаю, ниже минус 52 за бортом еще не было.
В качестве резервного источника тепла у меня есть дровяная кирпичная печь на два этажа с одной топкой, расположенной на 1 этаже
В качестве аварийного источника небольшой газовый ИК конвектор Корейской фирмы "Ковея"
Вот нашел в архиве этого форума информацию двухлетней давности по работе в моем доме моих сплитов на тот момент:
"...при минусе 28 гр.
В гараже (в районе установки наружных блоков) +5 гр.
При данной температуре за бортом наружные блоки включаются на обогрев:
на первом этаже на 8 мин через 16 мин.,
на втором этаже на 16 мин через 17 минут, при этом при работе сразу двух блоков температура в гараже в районе установки блоков на уровне пола упала только на 2 градуса - с +5 до +3, которая через 3 минуты после выключения опять поднялась до +5."
А вот данные (не полные) о работе электрических конвекторов в спальнях в мансарде в зависимости от Т за бортом:
при наружном воздухе минус 5 работают на обогрев 3 минуты, отдыхают - 17 минут;
при минус 25 работают 4 минуты, стоят 10;
при минус 28 работают 4 минуты отдыхают 9 минут.

Проживают и прописаны в доме 2 человека - я и моя супруга, оба мы давно пенсионеры.
Посещают и приходят в дом до 14 человек, иногда одновременно - это дети и внуки.
Дом построен по классической каркасной технологии "Платформа" из деревянной не строганной доски
50х150, 50х200, 35х150.
Утепление дома:
Полы - 100 ППС Нг 25 +200 вата "Кнауфф Коттедж" (и везде только она)
Стены - 100 ППС Нг 15 +200 вата
Перекрытие 2 этажа - 400 вата
Крыша мансарды 100 ППС + 200-400 вата.
Полы в гараже 100 ППС Нг+ 150 бетон. Объем бетона - 9 куб. м. Внешняя отделка дома - стальной сайдинг.
Готов озвучить цифры по потребляемой эл. энергии в целом по дому
Итак общий объем потребления
За 2019 год составил 16085 кВт или в среднем за месяц - 1608 кВт самыми холодными месяцами в году были январь - 2005 кВт, февраль - 2040 кВт, март - 2033 кВт, апрель - 1600 кВт, май - 1450 кВт, ноябрь - 2702 кВт, декабрь - 1862 кВт. Потребление в июне и июле и августе (без отопления) по дому составил - 879 кВт. за три месяца.
Общий расход за 2020 год - 14278 кВт или в среднем за месяц 1428 кВт..в том числе за
январь 2396 кВт, за февраль - 2076 кВт, за март - 1470 кВт, апрель - 1280 кВт, октябрь - 1889 кВт,
ноябрь - 1415 кВт, декабрь - 1862 кВт. За январь 2021 года потребление составило 2941 кВт.
Кому интересно может легко посчитать потребление эл. энергии за месяц в чистом виде.
Как видите 2020 год оказался много холоднее 2019 го года. Если спросите почему же общий расход энергии за 2020 оказался меньше, отвечаю в августе и сентябре в доме никто не жил, потребление соответственно =0.
В моем доме основной источник тепла это сплит-система работающая на "обогрев"
а дополнительный - печь, эл. конвекторы.
Для северной страны как то Россия, наиболее актуальное применение теплового насоса по моему убеждению, это его работа на обогрев жилых помещений.
Система «воздух-воздух» обычно используется зимой при температурах до минус 25 градусов, некоторые модели продолжают работать до −40 градусов.
Но их эффективность невысока, порядка 1.5 раза, а за отопительный сезон в среднем около 2.2 раза по сравнению с электрическими нагревателями.
Поэтому при сильных морозах используется дополнительное отопление.
Когда мощности основной системы отопления тепловыми насосами недостаточно, включаются дополнительные источники теплоснабжения.
ВИКИПЕДИЯ называет (если хотите) такую систему отопления бивалентной.
Сначала я построил гараж с жилой мансардой. Куда мы переселились с супругой, т. к. мой предыдущий дом (из ЛСТК) был успешно продан и у нас появились реальные деньги на продолжение стройки
Затем я начал возводить основной дом (я и дальше его буду так называть)
Весь общий дом с гаражом и мансардой двухэтажный, общей площадью по паспорту 180,6 м. кв. в
Всего по 1 этажу 91.5 м. кв. (гостиная -22.7, кухня -10.4, санузел -8.3, прихожая -10.7, гараж - 39).
Всего по 2 этажу 89.1 м. кв. (жилая - 16.8, жилая -16.3, ванная - 2.6, гостиная - 42.7,
лестничная клетка 10.7 м. кв.)
Это точные цифры из технического паспорта.
В гараже и мансарде по временной схеме в качестве отопления были установлены в жилых помещениях (спальнях) два эл. конвектора по 1кВт каждый и тепловентилятор на 1.5 кВт в гараж и так удачно, что они там и стоят до сих пор.
А вот в основном доме было сразу решено устанавливать две сплит системы 9-ки по отному внутреннему блоку на каждый этаж и + к ним печку. Проект печи обсуждался с самим Кузнеццовым.
Один внутренний блок отапливает весь первый этаж, без гаража и санузла конечно, а второй внутренний блок отапливает весь второй этаж, без мансарды конечно.
кухня и столовая (гостиная по паспорту) не имеют между собой дверей, там большая арка,
Гостиная второго этажа вообще имеет свободную планировку, там вообще нет ни одной двери, даже между гостиной и жилыми комнатами мансарды, там свободный проем без двери.
В Европейском союзе с некоторых пор (совсем недавно) стало модно строить дома почти без отопления. Даже зимой! Они такие дома называют "ПАССИВНЫМИ".
Тепловой комфорт в пассивных домах достигается практически без использования обычных "активных" систем отопления или кондиционирования.
В основе этой концепции лежит минимизация теплопотерь, максимальный сбор и накопление тепловой энергии от использования внутридомовых источников тепла, бытовых приборов предназначенных для приготовления пищи, нагрева воды, разного домашнего оборудования и электроники.
Согласно классификации Института пассивного дома (есть и такой) по затратам на энергопотребление европейцы выделяют несколько групп зданий:
традиционные - с общим годовым потреблением (расходом) первичной энергии
более 300 кВт*ч/(м.кв *год)
с пониженным энергопотреблением - до 300 кВт*ч/(м.кв *год)
с низким энергопотреблением - до 220 кВт*ч/(м.кв *год)
с ультранизким энергопотреблением - до 180 кВт*ч/(м.кв *год)
пассивные дома - до 120 кВт*ч/(м.кв *год)
с нулевым энергопотреблением - кажется до 5 кВт*ч/(м.кв *год)
По данным моего прибора учета потребления электроэнергии за 2020 год общий объем расхода
электричества составил 14278 кВт*ч
или в пересчете на общую площадь моего дома - 80 кВт*ч/(м.кв *год)
Таким образом мной построенный каркасный дом можно отнести к пассивным домам, не требующих больших затрат на отопление даже зимой.
Я давно заинтересовался этим феноменом и задался вопросом - а как практически реализовать концепцию "пассивный дом"?
Оказывается ничего сложного и не так уж и дорого.
Европейцы говорят что реализация этой концепции удорожает смету строительства на 10%
Но я им не верю и вы не верьте
Да так оно и есть (ну может только в моем случае поскольку дорогостоящие строительные работы по утеплению дома делал я сам)
Так вот, для реализации концепции "Пассивный дом" необходимо выполнить несколько требований как на стадии проектирования, так и на стадии строительства каркасного дома.
Почему я подчеркиваю в каркасном доме? Потому что в нем проще реализовать требования о которых я говорил выше строя дом практически в одну каску.
ВОТ ХОТИТЕ ВЕРЬТЕ А ХОТИТЕ НЕТ
но в Европе а скоро и у нас большое распространение получит
так называемая "Концепция пассивного дома"
Это добровольный строительный стандарт современного жилого дома с минимальным энергопотреблением на отопление.
Традиционно основными теплопотерями в жилом доме признаются:
- потери через стены - 25-30%
- потери в полах - 7-10%
- потери через кровлю - 30-35%
- вентиляцию 25%, окна 15%
У кого то возможно будут другие цифры - но это не принципиально
Возникает вопрос как с этими потерями бороться и каким образом?
Для начала конструктив дома, точнее ограждающие конструкции не должны иметь температурных мостиков.
Кроме того пассивный дом по возможности должен иметь:
- сплошное утепление наружного контура всего дома
Сплошной контур теплоизоляции предупредит образование тепловых мостиков,
способствующих увеличению теплопотерь и образованию конденсата
В качестве утеплителя я использовал ППС и минеральную вату.
- сплошной контур герметизации (пароизоляции)
- использование термальной массы способной накапливать тепловую энергию.
Пассивный дом может быть построен как из массивных строительных материалов, так и легких как у меня, потому в качестве внутренней термальной массы (ТА) я использовал печь с массой
около 5 тонн и бетонные полы в гараже с объемом бетона около 7 м. куб.
Думаю что такой вариант строительного дизайа (если так можно сказать) позволяет или помогант сгладить суточные колебания температур и поддерживать стабильную температуру в холодное время года
- энергоэффективные окна, ориентированные на юг
Окна у меня с низкоэмиссионным покрытием опущены максимально вниз к полам, чтобы максимально использовать солнечную активность для обогрева полов темного цвета.
- использование возобновляемых источников тепла
- вентиляцию с эффективной рекуперацией и много еще чего
- размеры дома должны приближаться к кубу (7*7*7; 8*8*8; 9*9*9 и т. д.)
и иметь по возможности свободную планировку в доме, в чем мне кажется я преуспел - на втором этаже основного дома у меня нет ни одной сплошной перегородки, как нет ее и на первом в отапливаемом сплитами помещении

 

Скорее всего это было последнее мое сообщение в эту тему по существу,
поскольку подробно рассусоливать СО особенно и нечего Включил и работает
Фишка, ради которой я потратил пару лямов денег на постройку дома была в том чтобы используя Концепцию пассивного дома существенно снизить свои теплопотери в построенном мной доме.
И мне это удалось, система отопления в доме работает надежно и работает хорошо, я очень доволен результатом своего труда и работой СО.
Хотелось бы еще добавить пару слов о вентиляции
В доме работает приточка и принудительная вентиляция, без которой жить в герметичном доме наверное было бы некомфорно.
В последнем своем сообщении размещенном постом выше, я постарался очень кратко изложить свою цель и свой опыт.
Хотел пояснить людям подробнее как добиться большой экономии затрат на отопления даже в условиях Крайнего Севера, но здесь на форуме это видимо не реально.
Обязательно найдутся 4 "умника", которые устроят срач в теме от которого люди шарахаются и уже не понимают о чем в теме идет речь.
Что интересно, это происходит на всех строительных форумах на которых можно встретить одних и тех же "умников". Их очень легко отличить от нормальных людей по Албанскому языку. Это у ник как пароль, по которому они определяют своих и чужих с тем чтобы лепить друг другу лайки, то бишь благодарности за очередную порцию дерьма в сторону "чужого" участника форума.

Кому интересно как проходило обсуждение темы могут посмотреть выше, а кому интересно как реально реализовать Концепцию пассивного дома (что колотить, куда и как клеить) задавайте вопросы.
Если сочту необходимым - отвечу

 

Это для Вас странно, потому как Вы не корректные цифры приводите.

Это да, но где расход дров и пересчет их в квт*ч? Его нет, значит и веры Вашим цифрам тоже нет.
Получается Вы дезинформируете людей, Вам об этом и пишут, и надо не обижаться, а поточнее описывать свою ситуацию, раз уж Вы здесь хотите давать какие-то советы. Пока они получаются из разряда "вредных".

Что касается "Пассивных домов", то ещё в 2015г. был на семинаре в "Институте пассивного дома" в Германии г. Дармштадт. Где прослушал лекции (дал и свои замечания о нестыковках в них, которые были с благодарностью приняты), посетил несколько домов, построенных по "пассивной технологии", так что в этом вопросе я в теме. И могу сказать, что ваш дом, пока, не относится к разряду "пассивных".

Если Вы так считаете, это Ваше право, но как уже писал, давайте дождемся окончания стройки и полноценной эксплуатации с нормальными внутренними температурами и корректными цифрами затрат на отопление, а потом уже можно будет делать какие-то выводы.

ЗЫ. По возрасту я немного старше Вас, имею десять внуков.

 

правилами форума не возбраняется. пользуйтесь возможностью оценить тему и сообщения. если кто-то будет всерьез читать тему с рейтингом 2 и менее балла из 10, то навено так ему и надо

а я двадцать. но они еще не родились.

 

"Указанной мощности мне хватает и даже с запасом, вот до какого предела я еще не знаю, ниже минус 52 за бортом еще не было.
В качестве резервного источника тепла у меня есть дровяная кирпичная печь на два этажа с одной топкой, расположенной на 1 этаже" - это песня.
Мне НЕ ХВАТАЕТ указанной мощности (кондиционеры + конвектора), поэтому дополнительно у меня есть печь, которую я каждый день топлю, сжёг тонну с лишним брикетов и неизвестное количество дров и отходов...И топлю до не комфортных +18. - вот так бы написали, и все стало бы понятнее.

 

@kvnkvn1, а вы не хотите проставить теме ту оценку из доступных, которая лучше всего ей подходит ?

Кстати вот наружные блоки кондеев надо было возле печки ставить, а не в гараже.

 

О, всплыл еще газовый конвектор)
Уважаемый ТС, почему Вы проигнорировали мой вопрос о пироге стен? Насколько я понял, там изнутри минвата, снаружи полистирол и осб между ними(!). В таком случае интересно, каким образом происходила пароизоляция изнутри? Хотя там скорее должна быть серьезная гидроизоляция с таким пирогом, чтобы минвата не плавала в воде к весне.