1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 5,00оценок: 1

Выбор отопления для дома 170 кв. м. Арболит

Тема в разделе "Тепловое оборудование", создана пользователем TrubaDelo, 24.01.21.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    10.093

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    10.093
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    По теплосчетчику?
     
  2. TrubaDelo
    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212

    TrubaDelo

    Живу здесь

    TrubaDelo

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212
    Нет, по статистике блока. Не доверять этой статистике нет оснований, теплопотери совпали с расчётными. Если статистика блока завышает, то значит теплопотери арболита ещё меньше. Один из вопросов был по теплопотерям дома со стенами 30см из "теплого" арболита. Расчеты а991ru наиболее точны, мои расчеты по смарткальку давали примерно такие же цифры. Другие участники форума, говорили, что потребуется 39000 кВт час тепла за сезон. Сделаю теплые откосы на окнах, надеюсь решат вопрос с дверью, и уже норм будет. Есть ещё небольшие потери в районе чердачного перекрытия, где переход оштукатуренного арболита и не оштукатуренного, надо найти решение. Утеплять дом в текущей ситуации желания нет, а там видно будет.
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    10.093

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    10.093
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну-ну.
    У вас в январе, средний КОП=3 получился.
    Учитывая, что ТН работает только до -17С...
    Средний КОП, при температуре выше -17С, в районе 4-5.
    Вы сами верите?

     
  4. TrubaDelo
    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212

    TrubaDelo

    Живу здесь

    TrubaDelo

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212
    Пишу цифры, которые получились. Арболит материал спорный и у многих думаю возникают вопросы утеплять или нет. Важна конечно штукатурка, которая для арболита обязательна, он очень продувается.
    Январь лучше не смотреть, статистика велась не с начала месяца (писал об этом). В любом случае, этот январь был очень теплый. Я специально сначала написал только тепло, тк дискуссия по СОР была неизбежна. Расход электроэнергии точный, стоит два счётчика, другие источники потребления очень слабые, в доме никто не жил.
    Тут или статистика блока врёт или теплопотери арболита ещё ниже, что надо учитывать при выборе СО.
    Мой первоначальный выбор указан в начале темы, долго изучал вопрос. Пеллеты в итоге подорожали, котел хороший обходился примерно как ВТН. Газгольдер дорого обходится по газу, установка стоила примерно как ВТН. Соляру не переношу по запаху.
    ВТН обошёлся примерно в 3 раза дешевле ГТН с геоконтуром, поэтому решил попробовать. Рассуждал так, что если не понравится, то продам. По результатам этой зимы понял, что мне эта система отопления подходит. Если СОР ВТН меньше, то все равно экономия. Перелив не рассматривал ввиду отсутствия скважины.
    Все рассуждения по ценам конца 2021 года, сейчас не мониторю.
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    10.093

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    10.093
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    При чем здесь арболит?
    Вы верите в эффективность ВТН = 4-5 зимой?
    Что за волшебный ТН у вас?
    Люди миллион в землю хоронят, чтобы 4-5 получить. Я вообще знаю лишь один гликолевый ТН, работающий с КОП=5 зимой. 3-4 обычные цифры.
    Для ВТН, это 2-2.5, плюс ТЭН.
    Свистит счетчик, вот и всё.
    Насвистел минимум четверть, даже с учетом 18С в доме.
    Может ТН работал с ограничением мощности?
    И при падении температуры на улице, падала температура в доме?
    Жить тоже так собираетесь - одеваться в доме по погоде на улице?
     
  6. TrubaDelo
    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212

    TrubaDelo

    Живу здесь

    TrubaDelo

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212
    Мощность регулирую, температуру тоже, лишние расходы не нужны, температура в доме в диапазоне 17-18, ночью нагонял, что логично. Днём ВТН работал с ограничением в основном 60%, когда теплее ставил меньшую мощность, ночью 80-100% в зависимости от погоды. Если бы подключить ВТН к Гисметео вообще бы было хорошо. Подключение котла после -17 (за зиму он включался раза 3-4).
    Я никого ни к чему не агитирую, даже марку ВТН не написал.
    Насчёт счётчиков навряд ли, с февраля висит счётчик с пультом на столбе, второй счётчик СНТ на вход в дом, третий только на отопление. Два из этих счётчиков двухтарифные, поэтому написал, что не три, а два счётчика стоит. До марта снимал все показания и сравнивал, потом забил, платить все равно по основному счётчику.
    В СОР 2 верю, когда буду жить и появится нормальная вентиляция. В нормальную холодную зиму может и 1,5 будет. В 4-5 не верю - это в сторону ГТН.
     
  7. TrubaDelo
    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212

    TrubaDelo

    Живу здесь

    TrubaDelo

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212
    Как я считал выгоду ГТН и ВТН, брал по максимуму:
    Сор ГТН 5
    Сор ВТН 3
    Теплопотери 30 000 кВт.
    Расход электроэнергии: 30% день, 70% ночь.
    Итого расход ГТН = (30000/5СОР*30%*7 руб.) + (30000/5СОР*70%*2,52) = 23 000 руб.
    Итого расход ВТН = (30000/3СОР*30%*7 руб.) + (30000/3СОР*70%*2,52) = 39 000 руб.
    Экономия в год между ГТН и ВТН 16 000 руб.
    Разница в цене между ГТН и ВТН по ценам 2021 года составляла 700 000 руб.
    Делим 700 000 на 16 000 и получаем более 40 лет.
    Но были бы деньги поставил бы ГТН, интересная вещь все таки.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    10.093

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    10.093
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Счетчик - теплосчетчик.
    Тему соответствующую неплохо чистят.
    Там периодически вопросы возникают.
    Поставьте отдельный тепловой счетчик, тогда можно делать выводы.
    А так, по опыту, если в доме нет щелей, хватает и 2 квт, чтобы в плюсе температуру держать.
    Вот и весь сказ.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.190
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.190
    Благодарности:
    36.651
    @TrubaDelo, а что у вас за ВТН и какой мощности?

    По моим прикидкам за отопительный период 7 месяцев теплопотери вашего дома должны быть не более 23 тыс. кВт*ч. для дельты 23С. Из многочисленных отзывов пользователей ВТН можно сделать выводы, что ВТН за отопительный период в Подмосковье гарантированно даст СОР=2. Т. е. в морозы СОР должен быть меньше 2, а более теплое время больше 2. Таким образом, на отопление за отопительный период у вас должно уйти реально не более 11,5 тыс. кВт*ч. при дельте 23С.

    Ваши цифры Январь - 1840, Февраль - 1150, Март - 1180, Апрель - 640 - это реально потраченные кВт*ч за эти 4 месяца. Если ориентироваться на них, то за отопительный период у вас будет 8,5-9 тыс. кВт*ч. при дельте 20С (что примерно равно 10,3 тыс. кВт*ч при дельте 23С). Т. е. судя по вашим цифрам ваши реальные теплопотери при дельте 20С вполне совпадают с предварительными расчетами.

    Таким образом, цифры у вас не такие уж и большие по расходам на отопление в год выйдут, потому что 15-16 тыс. кВт*ч, за отопление, ГВС и все остальное электричество за год, вполне можно потянуть и по 6 руб/кВт*ч. (условно усредненная цифра между днем и ночью). Это даст не более 7-8 тыс. рублей в месяц круглогодично за дом в 170 м2 и без доп затрат на утепление.

    А вот что касается цифр теплосчетчика ВТН, то тут я в целом я согласен с @Gaunt, что цифры не особо бьются. Думаю настройки счетчика ВТН сбиты. Какая бы мягкая зима не была, получить СОР=3 на ВТН зимой на мой взгляд нереально. ИМХО.

    P. S. Среднегодовой СОР ВТН с учетом летних месяцев я думаю будет 2,5-3. ИМХО.
     
  10. TrubaDelo
    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212

    TrubaDelo

    Живу здесь

    TrubaDelo

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212
    Мощность 18 кВт.
    Про теплосчетчик согласен, будет возможность поставлю ради интереса.
     
  11. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126
    Адрес:
    Москва
    Этим расчетам верить нельзя...
    Январь - 5500 кВт час тепла (но это примерно с 09.01)
    Январь - 1840 (день 890, ночь 950)

    Январь - 1840 то же с 09.01?
    А что у Вас с потреблением на горячую воду и бытовую технику...
    У меня два кондиционера, 3 ваттметра, я знаю потребление в доме по каждому прибору за несколько лет.

    Я уже писал, при ПМЖ берете расход в доме в отопительный сезон и вычитаете расходы в летние месяцы, получаете примерно точный расход чисто на отопление.
    Освещение в доме сейчас это копейки, более длинный световой день можно и не учитывать.
     
  12. TrubaDelo
    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212

    TrubaDelo

    Живу здесь

    TrubaDelo

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212
    Я в доме не живу. Расход электроэнергии был только на отопление.
     
  13. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.360
    Благодарности:
    3.346

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.360
    Благодарности:
    3.346
    Адрес:
    Новочеркасск
    Посмотрел у кума статистику, за 3 месяца с 20.01.22 по 20.04.22 и -15 было, ЭК не включался, потрачено ээ 3000кВт, выработано тепла 10300кВт. Он тоже выше 17 гр. температуру в доме не поднимал.
    П. С. И у него переразмеряные радиаторы чугуний, ТП только в коридоре. Дом 130м2.
     
    Последнее редактирование: 25.05.22
  14. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.360
    Благодарности:
    3.346

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.360
    Благодарности:
    3.346
    Адрес:
    Новочеркасск
    Лëха, а на своих ТН ты датчики тоже, как бог на душу положет, двигаешь! ;) :) и СОР у тебя 6-7-8 и плавно стремиться к 10! ;) :) ;) :)
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    10.093

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    10.093
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    6-7 по компрессору и это не является чудом.
    Добавишь скважинный насос и циркуль, 4-6 будет.
    В отличии от ВТН, мои ТН способны работать на Урале.
    БогатЕнькив дурачкИв, здесь нема.