1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 5,00оценок: 1

Выбор отопления для дома 170 кв. м. Арболит

Тема в разделе "Тепловое оборудование", создана пользователем TrubaDelo, 24.01.21.

  1. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    Не хочется и незачем Вас разубеждать ... только люди на электричестве при хорошем утеплении меньше чем Вы за газ в среднем в месяц платят...
    в два раза...:aga:

    70вт/м2 так и есть... Не особо выдающиеся цифры... Только и всего... :hello:
     
    Последнее редактирование: 11.03.21
  2. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.046
    Благодарности:
    7.070

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.046
    Благодарности:
    7.070
    Адрес:
    Москва
    Можно черновой пол снять и ветрозащиту снять.
    Набить контрбрус 50 и уложить заново.
    За одно и утеплитель посмотрите :cool:.
    У этого решения есть + потолочные балки уходят в утеплённый контур.
    Себе на черновой потолок в комнате набил рейку 25*30 и степлером пристрелил 2 мм пенофол, потом натяжной потолок.
    Получились дополнительные воздушные карманы, что так же препятствует избыточному вылету теплого воздуха (по аналогии с оконным профилем). Цена копейки.
     
  3. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.046
    Благодарности:
    7.070

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.046
    Благодарности:
    7.070
    Адрес:
    Москва
    Ошибочка в описании :aga:.
    Снимок экрана 2021-03-11 в 23.52.57.png
    Поделил на кол-во дней в месяце, потом на 24 часа, потом на м2.
     
  4. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.046
    Благодарности:
    7.070

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.046
    Благодарности:
    7.070
    Адрес:
    Москва
    Спор предлагаю закончить, за отсутствием фактических примеров.
     
  5. TrubaDelo
    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212

    TrubaDelo

    Живу здесь

    TrubaDelo

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212
    Теплый пол 1 и 2 этаж
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    @TrubaDelo, вопрос был не про это. Вы собираетесь ОСНОВНУЮ систему отопления делать на температуру холодной пятидневки, т. е. чтобы она покрывала ваши теплопотери в 9,3 кВт в морозы -26С

    или

    вы собираетесь делать ОСНОВНУЮ систему отопления, которая будет покрывать ваши теплопотери частично, например до -10С-15С, а в случае сильных морозов вы будете топить чем то еще (ТТК, камин, эл. конвекторы и т. д.)?
     
  7. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.046
    Благодарности:
    7.070

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.046
    Благодарности:
    7.070
    Адрес:
    Москва
    Перекрытие 2-го этажа какое?
    Дом оштукатурен?

    Утеплятся вам всё равно придётся.
    Как сказал @a991ru, мокрый фасад (если правильно делать весьма недешевое удовольствие) или МДВП 25 мм (изоплат) в 2 слоя наружные стены (то же не дешёво).
    Утеплить цоколь и отмостку.

    ИМХО, если ТП значит общая Т в доме будет порядка 21-22 градуса, сужу субъективно по собственным ощущениям.
     
    Последнее редактирование: 12.03.21
  8. TrubaDelo
    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212

    TrubaDelo

    Живу здесь

    TrubaDelo

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212
    Это как раз мой вопрос и тема) на самом деле к стройке ранее не имел отношения, сейчас постигаю азы. Поскольку дом из арболита был построен, в принципе спонтанно, то следующие этапы хочу изучить досконально. Пока в приоритете ТН воздух-вода или гтн за счёт своей автономности. ТК на дровах думаю должен быть, тк лес рядом. Нравятся газгольдеры, но дорого. Хороший вариант в первом ответе этой темы ТН+газгольдер.
    Я правильно понимаю, что с теплопотерями 9,3 кВт в холодную пятидневку ГТН на 12 кВт будет хватать?
     
    Последнее редактирование: 12.03.21
  9. TrubaDelo
    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212

    TrubaDelo

    Живу здесь

    TrubaDelo

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212
    Цоколь плита 30 см утеплена. Отмостка 1 м, будет утепленная 50 мм Эппс. Перекрытие 2-го этажа монолитное 20 см. В плане теплая штукатурка. Арболит на теплой кладке.
     
  10. TrubaDelo
    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212

    TrubaDelo

    Живу здесь

    TrubaDelo

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212
    По поводу утепления - большого выигрыша нет, а затраты на утепление высокие. 5000 кВт в сезон это даже при отоплении электричеством по дневному тарифу ~ 35 000 руб./сезон, окупаемость ~ 10 лет. При использовании ГТН и ночного тарифа срок окупаемости за горизонтом.
     
  11. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.046
    Благодарности:
    7.070

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.046
    Благодарности:
    7.070
    Адрес:
    Москва
    Вы все варианты посчитайте в денежном эквиваленте с монтажом и установкой и тогда уже видны будут сроки.
    Работает в слоях от 3 см.
     
  12. TrubaDelo
    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212

    TrubaDelo

    Живу здесь

    TrubaDelo

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212
    Я посчитал, для меня разница между мокрым фасадом с утеплением и теплой штукатуркой с покраской составляет 350 т. р. (короед и там и тут), у меня ~250 кв. м. стен. (строю по договору - должна быть коробка с внешней отделкой теплой штукатуркой и покраской (с подмесом фибры), сейчас все сделано, кроме штукатурки, подшива кровли и водосточки ну и по мелочи - снегозадержатели и т. д.).
    Если не учитывать короед (150 т. р.), который я учел для чистоты эксперимента, то разница составит ~ 500 т. р.
    Колхозить фасад не хочу, поэтому сайдинг пока не рассматриваю. Фибросайдинг и т. д. прибавит еще к стоимости.
    Толщину штукатурки буду отслеживать, пока со строителями речь шла от 2 см.
    Утепление на ближнем горизонте не окупается и встает вопрос о более мощном источнике отопления.
    Сейчас с помощью a991ru ориентируюсь только на цифры, по расчетам получил разницу в ~ 5000 кВт для арболита с теплопроводностью 0,1 (по факту 0,09). Возможно есть и совсем дырявый арболит у которого будет не 5000 кВт, а больше, вот тогда утепление надо без вариантов.
    Без утепления:
    Стены - арболит 300, внес изменения в прочность (500) и теплопроводность (0,1 и 0,1)
    Потери тепла через 1 м² за отопительный сезон 36,37 кВт•ч * 250 кв. м. стен = 9 092,5 кВт
    Потери тепла через 1 м² за 1 час при температуре самой холодной пятидневки 14,58 Вт•ч
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=210&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=3000&le1=1&lt1=0&mm1=475&mmr1=500&mmla1=0.1&mmlb1=0.1&ld2=200&le2=1&lt2=0&mm2=155

    Тоже с утеплением 100 ваты:
    Потери тепла через 1 м² за отопительный сезон 21.32 кВт•ч * 250 кв. м. стен = 5 330 кВт
    Потери тепла через 1 м² за 1 час при температуре самой холодной пятидневки 8.54 Вт•ч
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=210&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=3000&le1=1&lt1=0&mm1=475&mmr1=500&mmla1=0.1&mmlb1=0.1&ld2=1000&le2=1&lt2=0&mm2=574&ld3=200&le3=1&lt3=0&mm3=155
     
  13. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.046
    Благодарности:
    7.070

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.046
    Благодарности:
    7.070
    Адрес:
    Москва
    Тут ещё 2 слоя клея (типа Севенер) с фасадной сеткой нужен что бы трещин не было.
    Слой 0.5 см надо учесть, он достаточно плотный.
    В расчёте по вате надо учесть слой затирки арболита минимум 1 см.
    Гипсовую внутрянку рекомендую делать только если в зиму уйдёте с отоплением.
     
  14. DME
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    84

    DME

    Живу здесь

    DME

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    М.О.
    Это теплопроводность сухого арболита, поинтересуйтесь теплопроводностью в условиях эксплуатации B.
     
  15. TrubaDelo
    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212

    TrubaDelo

    Живу здесь

    TrubaDelo

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.20
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    212
    У арболита разница между условиями А и Б составляет 20%, если взять фактические А 0,09 и Б 0,1, то особо ничего не поменяется. Еще вопрос, условия Б наступят в холодную пятидневку?