1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как правильно сделать кладку?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем a991ru, 06.01.10.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Если будут U-блоки, тогда армопояс будет внутри блока. Т.е. у блока будет более толстая внешняя стенка, более тонкая внутренняя, а в пространство будет заливаться армопояс.

    Кирпич совсем не хочется использовать ни в каком виде.:( Я бы например рассмотрел вариант, когда на тычковом блоке, последнем в стене, будет лежать 5 прутков арматуры D12 залитых раствором скажем 1:1 (песок:цемент). И на них положить плиты. В принципе, эту арматуру можно перевязать проволокой через каждый метр или полтора. Что думаете? Ведь речь идет о железобетонных плитах перекрытия.

    Армопояс конечно важно, но я вот пока и по блокам еще думаю. Прикинул еще один вариант кладки, ВАРИАНТ №7. Это вариант кладки из 2х или 3х типов блоков, в зависимости от того, кому какая высота нужна. Т.е. в этой схеме при уменьшении высоты потолка блоки высотой 39 см. меняются на блоки высотой 30 см. И перевязка осуществляется не маленькими блоками, в которых будет 5 вертикальных швов на один метр стены, а сразу одним большим блоком с длиной 50 см.

    Имея в ВАРИАНТЕ №7. три типоразмера блока 50х39х19, 50х30х19, 50х19х19 можно в таком варианте кладки абсолютно легко регулировать высоту кладки на 2,6 м., на 2,8 м., на 3 м., на 3,2 м.

    Просто в варианте №4, который рассматривали до этого, не получается кратность сдвинутых швов, т.е. горизонтальных сквозных швов получается больше. По моим прикидкам последние ряды кладки в варианте №4 будут делаться из тычковых блоков 39х19х19 Т.е. там не получается удалить дополнительные мостики холода в виде горизонтальных швов и дополнительных вертикальных швов, которые получатся при нескольких рядах кладки маленькими блоками 39х19х19.

    Вес блоков при плотности арболита 650 кг./м3:
    50х39х19 - 24,1 кг.
    50х30х19 - 19,5 кг.
    50х19х19 - 11,7 кг.

    Кто что думает по поводу ВАРИАНТА №7.?
     

    Вложения:

    • Кладка на 3 м. высотой.JPG
  2. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    слишком большая номенклатура изделий. если вы будете производителем и строителем, то нет проблем.
    для сторонних заказчиков будет проблематично:
    1. точный расчёт количества необходимого количества блоков каждого вида;
    2. правила укладки блоков (чем проще, тем легче контролировать качество кладки).

    по моему, стоит остановиться на 4ом варианте + использовать менее теплопроводные составы бетонных смесей в кладке.
     
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Вот, сфотал, из Краткого справочника инженера-конструктора. Т.е. перевязку нужно делать через 400-600мм.
     

    Вложения:

    • IMGP6715.jpg
  4. Flying Dutchman
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    46

    Flying Dutchman

    HTTP-404

    Flying Dutchman

    HTTP-404

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Рублевка - Горки, так же Рузский район
    Чтобы правильно сделать кладку, для начала нужно взять правильный материал.
     
  5. terraidn
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    50

    terraidn

    Живу здесь

    terraidn

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Одесса
    Прочитала все ветки по арболиту (ФУХ :) )
    Живу в Одессе (планируем с мужем строится через 1-2 года),
    строилась бы из арболита, но у нас в ходу ракушечник (арболита нет).
    Хочу сказать, что в основном стандартный размер ракушечника (маломер) 39x19x19 (около 20 кг при стоимости на сегодня менее 0,5$ за штуку - это 1000 руб за куб), у вас вес арболита при таких размерах был бы в районе до 10 кг.
    Последние 50 лет в Одессе строятся на таком размере. Всех устраивает.
    Почему не остановится на таком размере ? Всего нужен будет один размер, а не три.
    Извините, если не особо в тему.

    P/S
    У свекра дом 13x12 в 2 этажа 40 см стена из ракушки + 5 см воздушная прослойка + 12 см облицовочный кирпич, пол и потолок не утеплены, крыша метало черепица тоже без утепления. Отопительный период 6 месяцев - расход 500 кубов в месяц (это около 50$ в месяц). в пиках у нас до -15 (но 2-3 дня)
     
  6. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    terraidn, при таких размерах слишком много горизонтальных швов, т.е. большие теплопотери. экспериментируя с разными размерами a991ru хочет добиться минимизации теплопотерь.
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Эти вопросы вообще не стоят.:) Точный расчет количества блоков не нужен при этих 3х типоразмерах, так как все блоки имеют ширину 19 см. и поэтому все остатки блоков после кладки несущих стен пойдут на перегородки из арболита шириной 19 см. А подсчитать примерное количество блоков с запасом на несущие стены - это 5 минут.:) А остаток на перегородочные стены брать просто по кубатуре.

    Да, судя по всему придется остановится на ВАРИАНТЕ 4, только для этого варианта надо будет сделать 3 типоразмера блока: 50х39х19, 50х30х19, 50х19х19. Это даст возможность делать стены высотой 2,7 м., 3 м., 3,2 м., при этом чтобы в кладке получилось максимально 5 перевязочных тычковых блоков, или получается 9 горизонтальных швов. Да и делать горизонтальную перевязку блоком длиной 50 см. (50х39х19) намного лучше, чем специальным перевязочным блоком 39х19х19

    Подсчеты по площади мостиков показывают следующее:
    1) Вариант, который сейчас. Блок размером 50х30х20, кладка в один ряд, блоки кладутся плашмя друг на друга с перевязкой шва. Если взять дом размером 10х10, первый этаж высотой 3 м., толщину шва 1 см., площадь окон и двери 16 м2 (т.е. 14% от площади стен), то длина вертикальных и горизонтальных мостиков холода после вычета площади окон и двери получается 707 м., а при толщине шва в 1 см. площадь швов на первом этаже получается 70700 см2.
    2) Вариант кладки №4. Блок размером 50х30х19, кладка в один ряда рядом, с перевязкой в основной кладке и горизонтальных и вертикальных швов. При тех же параметрах дома, длина вертикальных и горизонтальных мостиков холода после вычета площади окон и двери получается 370 м., а при толщине шва в 1 см. площадь швов на первом этаже при такой кладке получается 37000 см2.

    Т.е. разница в площади швов между обычной кладкой и кладкой в варианте 4 составляет 91%. Много ли это или мало? Стоит ли из-за такой экономии в площади швов городить огород со стеной, которой будет вот такая кладка сперевязкой швов?


    Раз так написано в СНиПе, значит так и надо делать. Зачем изобретать велосипед?:)


    Арболит теплее ракушняка, поэтому из него здесь стены строят без дополнительного утепления, как у вас, правда в основном 30 см. толщиной в Подмосковье. Хотя желающие иметь стены по 40см. толщиной тоже есть.:)

    А блок 39х19х19 очень маленький, это во-первых. А во вторых, несущие стены нет смысла делсть 40 см. для многих, поэтому нам обязательно надо иметь типоразмер блока на 30 см. толщиной.И в третьих, при таком размере блоков получается много горизонтальных и большее количество вертикальных мостиков холода. Не забывайте, у нас зимы все-таки похолоднее, чем у вас.:)]
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Поправка к предыдущему сообщению: площадь мостиков холода подсчитана не на весь дом, а на один этаж высотой 3 м. в доме с площадью 10х10.
     
  9. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    можно, только вы считаете нагрузку на весь дом, а надо, для начала, на простенок. Расчитывают простенок длиной 1м. Из проекта выбирают более нагруженную стену, из неё и берут расчётный участок. далее уже по проекту нужно смотреть какие где есть места, где нужно просчитывать кладку дополнительно.

    вы даёте нагрузку на весь дом, а это не важно для кладки.


    надеюсь не на несущие. :)
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Нет конечно, на перегородочные.:)]
     
  11. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    тогда это не рационально...
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Почему не рационально, если мы их так и так проектируем из арболита с шириной таких перегородочных стен в 19 см.?
     
  13. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    мы это обсудили с вами в другой теме.
    моё имхо остаётся прежним, перегородки в 19см не рационально, максимум 120 (в пол кирпича).
    но у вас, возможно, другая арифметика, возможно вам и дешевле. :)
     
  14. yellow
    Регистрация:
    29.12.09
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    36

    yellow

    Живу здесь

    yellow

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.09
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Челябинск
    А при варианте 50х35х20 появится проблема нетипичности блока и его соотношений. Вам надо либо в отдельной теме, либо в моей теме про типы блоков и кладку (это сообщение а991ru ) Кирпичная кладка в моем случае будет только облицовачная и пока я не вижу больших проблем. Уважемые форумчане просьба высказать свое мнение по поводу толщины стен (350 ) из арболита !
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    2yellow. Если вы так будете задавать вопросы, вам на них никто не ответит,потому что непонятна основная суть вашего вопроса.

    В общем суть вопроса человека в следующем. Человек хочет в Челябинске заказать блоки 50х35х20. Сейчас арболит кладут в один ряд блоками 50х30х20. У блока не очень правильные пропорции, но тем не менее, это все-таки прямоугольный блок. А если блок будет 50х35х20, то прямоугольность снизится. Поэтому вопрос такой: при однорядной кладке таких блоков снизится ли прочность конструкции, увеличится ли армирование по сравнению с применяемым сегодня вариантом 50х30х20 или нет?

    Ведь квадратные блоки скажем 35х35х20 никто не делает и никто не рекомендует, значит не зря?