Экономное отопление и вентиляция

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Запасся попкорном, давно такого не было, читаю взахлёб и хохочу.
Спасибо автору.

 

Слу, у меня частный дом, теплые водяные полы, бетонный пол УШП, на улице -30, в доме +23, НОГИ НЕ МЁРЗНУТ.

Обычно ноги мёрзнут в таких домах, в которых пол сделан неправильно и плохо утеплён, и выбрана неправильная система отопления типа радиаторов-печки, а не из-за вентиляции.

 

Вы не поняли?!?! В гравитационном напоре!
Объяснять - что такое "гравитационный напор" не собираюсь! Это азы вентиляционной науки.

 

В моей практике было то ли два, то ли три Заказчика, которые после общения со мною сделали (не законсервировали уже сделанный) ГТ типа воздух-воздух. После первой зимы забросили ... все. Залило грунтовыми водами, залило конденсатом и воняло жутко - такие причины назывались. И если дренаж сделать - вроде бы дело несложное и даже можно откачивать насосом конденсат летний "на автомате"-, то вот обеззараживание лично для меня (матушка моя всю трудовую деятельность была начальником лаборатории охраны труда и окружающей среды, анализов сделала и знаний накопила и передала в том числе и мне - много) - задача из разряда нерешаемых. Почему? - любое обеззараживание есть обработка стенок ГТ "злым ядом", куда яд денется после обработки? По логике и физике движений - в хату полетит.

Есть правила про вентиляцию. Домашние загрязнения по этим правилам положены вытягивать от места их генерирования и с высоты 250мм ниже потолка. Если действовать по вашей логике, то отработанный воздух с излишками СО2 начнет вытягиваться (снизу) только после того как остынет и начнет расслаиваться. А действенно это начнет работать только тогда, когда концентрация СО2 перевалит за несколько процентов (в такой атмосфере обычные люди жить не могут по законам физиологическим). И еще: нет в нормально вентилируемых жилищах разницы концентраций загрязнений, Вы оперируете чистейшей воды теорией, которая на практике (конвективные потоки и потоки от движений человеческих даже в невентилируемых, но реальных помещениях перемешивают воздух постоянно) не работает (вернее, работает не так, как Вам хочется).
И напоследок: в любой печи с "щитком отопительным" есть дымоход прямой, который работает пока вся печь (включая щиток и дымоходные каналы) не прогреются до "рабочей температуры", которая (Т стенки внутри канала) на сотни градусов выше температуры комнатной. И лишь после нагрева открывается задвижка теплового щитка (русская печь есть один из вариантов таковой печи). Лишь после нагрева и установления стабильной "тяги" система в режиме ВЕ работает. За счет гигантского "гравитационного напора", которого в обычной системе ВЕ нет и не будет НИКОГДА (а Ваша система имеет радикальное отличие от обычной - гигантское сопротивление притоку - если хотеть сколько-нибудь рабочий воздухообмен в доме иметь, даже в небольшом доме! А если еще и охлаждения доме желать по типу полноценного кондиционирования - там воздухообмен должен быть в разы больше чем при общеобменной вентиляции, то сопротивление притоку будет больше гигантского!). Рекомендую перед воплощением таки почитать азов вентиляционных...

По указанным выше (и тут) причинам Ваша затея есть пустое сотрясание клавиш (реальных или на экране смартфона нарисованных), даже не воздуха. "Бесплатный сыр" ищите в мышеловке, бесплатной энергии в ГТ воздух-воздух Вы не выловите. Равно как и эффективности выше любого рекуператора - тоже не получите. Даже если Вы вызовете экскаватор на земляные работы, то честный экскаваторщик возьмет деньги за "лишнюю работу" всегда (у меня экскаваторщик всегда спрашивал, на сколько времени он едет и какая именно работу за это время ожидаема к выполнению).

 

У вас теплый водяной пол. Конечно ноги не мёрзнут) я же пишу что нет теплого пола и ногам комфортно)

 

Тогда не понимаю одного почему Канада и США и Европа ставят выходы в низу? Они систему вентиляции используют уже очень давно а у нас в России только не давно стали строить дома с приточной вентиляцией. Лет 20 назад у нас вообще ни где её не было. А у них лет 100 уже. Может перенять их опыт и почитать их нормы и правила? И сделать выводы? А не упираться в стену и говорить что всегда так делали так в книжке написано)

 

Вы что из указанного Вами к прочтению прочли лично? А что поняли, перед тем как выводы сделали?
Вам уже говорили, что в системах ВОЗДУШНОГО ОТОПЛЕНИЯ приток снизу делается (это - "дырку внизу" - Вы уловили из "опыта Штатов", только не соизволили понять и тулите свою гениальную идею про вытягивать снизу).

Вы почитайте и поймите сначала умные книжки, а потом трындите и поучать пытайтесь. Вы, пардон, про вентиляцию сколько изданий (включая и нормы) от корки до корки прочли? А сколько поняли? Прочтете хотя бы два издания (включая СП 60.13330.2002), приходите - поговорим.

На всякий случай для особо упоротых (даже не упертых и тем более не упрямых) - читать нормы западные приходилось и не раз. И скажу Вам без всякого секрета - наши нормативы "лучше для людей" чем импортные в массе своей. Вам осталось догадаться только, почему так. И не завидовать тому, про что не имеете понятия (я про "западный опыт перенять", кстати в том опыте есть про необходимость обеззараживания, а также про смертельные случаи, 500чел в Ю. Корее доказанных только, в результате применения обеззараживателей). И например про то узнайте/позавидуйте, что дискомфортнее система с воздушным отоплением в общем случае по сравнению с прочими (как минимум в климате около Средней России, физика такая есть) - всеми известными - типами систем отопления, это понимают люди думающие или на собственном опыте.

 

Вы бредите? Если Вы 20лет назад не видели систем вентиляции, то это не означает, что их не было в России хоть в начале 20-го века, хоть раньше. К Вашему сведению, еще М. Ломоносов писал научные труды про вентиляцию с описанием мер, способов и правил/понятий. И системы делались, иначе невозможен был труд на шахтах и многих фабриках...

 

Пока получилось как то так, ниже на рис.
По деньгам, тысяч +-5, наверное (НО! это при совмещении с другими операциями!)
Грунтовых вод не видно, правый берег Дона, "высоко в горах"
Конденсат - конечно же ожидается, летом), для него есть "ямка с щебнем", как сие будет работать конечно же вопрос вопрос (бо внизу жутко сухо и глинясто аж звенит)
Радон - хз, вроде в нашем регионе этого чуда не наблюдают, плюс швы проклеены скотчем, плюс планируется именно "надув", а не "засасывание" воздуха.
Проверка - спустя время, тряпку скомкать к веревке привязать и протянуть по всей системе ко входу, и посмотреть на нее, может и в лабораторию какую отдать (но это скорее всего фантастика, это по поводу лаборатории)
Забросить - вот это больше всего пугает, не в плане получится/неполучится, а в плане лени и времени на сие эксперименты, так как и без них есть куда пока время тратить.
Примерно вот такие пироги

 

Для меня лично сие замечание есть приговор всей затее.
После этого глубина для Ростовской области имхо сомнительной выглядит - на полметра за лето до градусов 20 прогреется грунт сверху, от трубы на полметра на те же градусы. А есть ли глубина в половине траншеи хотя бы полтора метра?
Смысл в лабораторию отдавать? После летней эксплуатации хотя бы в течении месяца Вам напишут (если найдется нормальная лаборатория и если Вы захотите денег отдать за анализ хотя бы по пяти названиям бактерий) "таких-то обнаружено 100500 млн особей на метр" - и что Вам это даст? Будете рыть статистику по патогенности и прочим факторам или будете яды специфические искать. ТО, что найдутся колонии там - это имхо и доказывать не надо (поглядите на любое болото, можете из него отдать на экспертизу водицы...). Насколько они будут патогенными - зависит от тыщщи факторов и от личной восприимчивости, если никто не помре (ттт, не дай Бог), то как минимум аллергии ловить без причины - вариант тоже мало приятный...
Дренаж на глину - сомнительно, пусть его (конденсата) и будет немного (относительно, но точно хватит чтоб труба все лето мокрая была, пока стенки ее не прогреются выше плюс условных 18гр С, а когда прогреются, так она и на хрен не нужна будет, охлаждать-то перестанет...).

 

У меня мерт восемьдесят с копейками, плюс если руку вытянуть то где-то до уровня земли были, короче 2 метра точно есть. И кстати, в жару я в этом туннеле подзамэрз пока трубу выставлял)