1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Стабилизатор напряжения - 5

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Gamers, 02.02.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Москва
    Нет никаких ограничителей в деревенской линии, ее 1.5 км до дома получились из-за разводки в виде буквы П (начала вдоль противоположной одной стороны улицы идут столбы, потом к нам заворачивают на 4 дома). Варисторы с высоковольной части деревенской ТП (10 или 15 кВ от города линия будет 10 км) оставались выгоревшие от грозы в прошлых годах. Сейчас не смотрел, вероятно их нет.
    Поподробнее пожалуйста. Что дает УЗИП? Чем лучше хуже Штиля с разными защитами или разделительного трансформатора?
    Есть у меня в загашнике вариант, который обнуляет все помехи 1 кВ и сам остается не подгоревшим.
     
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.711
    Благодарности:
    6.987

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.711
    Благодарности:
    6.987
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Поглощение достаточно большой энергии грозового импульса. При неправильной последовательности ступеней УЗИП (а обычно она неправильная по вине электриков) имеет право взорваться от избыточной энергии, и это надо учитывать при размещении.

    Радикально отличается функциями.

    Все? С любой энергией импульса?
     
  3. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    975

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Челябинск
    @Alexei2013Jul, единственный вариант надёжного питания холодильника и вообще чувствительной техники, это стабилизаторы. Если надо снизить шум, стабилизатор можно вынести в коридор или другое помещение. Как правило, современные стабилизаторы имеют и защиту от мгновенных перенапряжений типа молний.
    Реле напряжения тоже служит безопасности, но по другому. Читайте несколько последних страниц нужных тем и вы получите достаточно полезной информации.
    Стабилизаторы. https://www.forumhouse.ru/threads/518920/page-120#post-30162944

    Реле напряжения. https://www.forumhouse.ru/threads/527847/page-58
     
  4. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Москва
    Из обзора стоечного Штиля в вариант 10кВА: варисторы 471KD20, они нагружают разовые плавкие предохранители. Max allowed voltage 300V; Varistor Voltage (1mA) 470 (423..517 V), Maximum Clamping Voltage 100 A 775 V.
    Т. е. варисторная защита срабатывать будет при 400+ V и закончится вероятно перегоранием предохранителя Штиля.
    А если УЗИП в щитке, то не совсем понятно что сделает?
    Вопрос сформулирован неправильно. Для устройства важно напряжение пробоя изоляции (как минимум 1 кВ), а ослабление короткого высокочастотного импульса в нагрузке порядка 40 дБ.
     
  5. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Москва
    Стоечный Штиль умеет регулировать обороты своих вентиляторов, установленный в отдельном помещении-кухне шумом не напрягает. Все защиты, включая варисторы, имеет. Варисторы 471KD20 срабатывают в районе 470 В (должны вызвать перегорание плавких предохранителей при большои импульсе). Не окажется ли напичканный электроникой Штиль перестраховкой в случае деревни? Я его покупал 3 года назад, когда пробитая деревенская ТП длительно давала повышенное напряжение, иногда выше 264 В.
    С другой стороны, если выбирать между сгоранием электроники холодильника и электроники Штиля, то перевозка для ремонта или покупка нового стабилизатора конечно проще. Имеет смысл стоечный Штиль оставить работать с холодильником?
     
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.711
    Благодарности:
    6.987

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.711
    Благодарности:
    6.987
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Вопрос сформулирован правильно. Для ослабления высоковольтного импульса нужно куда-то деть, поглотить его энергию - и эта энергия может быть достаточно неприятной, разрушительной для поглощающего элемента. Энергия определяется произведением трёх параметров импульса: напряжение, ток, длительность.
    См. отличия УЗИП 1, 2 и 3 классов.
     
  7. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Москва
    Вы не понимаете, что есть устройства, которые пропускают только избранные частоты 50 Гц, Т. е. обеспечивают ослабление коротких помех, доходящих до нагрузки на несколько порядков. В тоже время напряжение пробоя самого устройства несколько кВ. У меня старый советский вариант такого стабилизатора с подпорченным синусом. Вероятно импульсному БП холодильника это без разницы. А современные варианты, лишенные всех недостаков, слишком дорогие
    https://newet.ru/catalog/ferrorezonansnye-stabilizatory-napryazheniya-sola/stabilizator-napryazheniya-sola-2605-2000m-63-23-720-8
    Ваши УЗИПы таким устройствам, рассчитанным на десятилетия работы без обслуживания, в подметки не годятся. УЗИП сам по себе имеет электронику. Сам может оказаться источником пожара при подаче умеренных перенапряжений 1000 В.
     
  8. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Москва
    Вот старый 50 летний стабилизатор, предназначенный для условий войны, которому все ваши УЗИПы в подметки не годятся. Обслуживания никакого не требует. Имеет заметную порчу синуса на выходе. Такое же изделие с КНГИ менее 5% имеет цену от сотни тыс руб на малую мощность до 3 млн на дом.
    Ferro60Wload.gif
     
  9. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Москва
    Не известно, промышленный стоечный Штиль нормального качества или нет? С другой стороны 42 тыс руб за 6 кВА 3 года назад это копейки. Настоящий стабилизатор, от которого только польза и гарантированно проблем нет, сейчас стоит около 3 млн.
     
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.711
    Благодарности:
    6.987

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.711
    Благодарности:
    6.987
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Ну, в каком-то смысле варистор - это "электроника". Одинокий, но полупроводниковый элемент.

    Да. Но не перенапряжений, а энергий импульса.
     
  11. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    975

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Челябинск
    Информацию об отказах аппаратов имеют все производители, дилеры и ремонтники, но никто не стремится её публиковать. Так что читайте отзывы в темах, может быть найдёте нечто важное. Ширпотребные аппараты имеют изначально невысокий ресурс работы, 10...15 лет типично, но при невысоких нагрузках, регулярном обслуживании, чистке, замене вентиляторов могут прослужить и намного дольше.
    Если в доме есть жильцы с сердечно-сосудистыми заболеваниями, например, для них жизненно важна работа кондиционера в летнюю жару. Для таких случаев цена кондиционера, стабилизатора и защиты в принципе равна цене жизни. Вопрос целесообразности резко упрощается.
     
  12. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Москва
    Я то считаю, что при наводке от грозы, достаточной для перегорания всех электронных счетчиков деревенской линии, но недостаточной за 40 лет перегорания индукционных счетчиков, напряжение помехи не слишком большое. А энергии до черта, хватило всем подключенным счетчикам.
    Т. е. вместо того, чтобы выделить энергию в одном устройстве с варистором, энергии наводки хватило всем. В таком случае мощный УЗИП в щитке, пытающийся поглотить всю энергию пожароопасно. А варистор в Штиле будет коротить его плавкий предохранитель.
     
  13. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Хотелось бы надеяться (хотя про молнии сильно сказано). Только мы с Вами мы думаем: «в стабилизаторе должно быть…», а производитель думает как себестоимость производства уменьшить. Работал у меня много лет стабилизатор «Ресанта». Я тоже думал: «должно же в нём быть…». По мере его «выхода на пенсию» и переделки в ступенчатый автотрансформатор, вынул отработавшую свой век плату и бегло изучил. А ни хрена там нет! Нет там никакой защиты от импульсных перенапряжений. Вообще. Нет даже хоть какого-то подобия УЗО. Есть только примитивный автомат, а электронная схема – чисто транзисторно-релейный ступенчатый регулятор напряжения. И кроме его основной функции, разработчики не заложили в него ничего.

    Так что рекомендую тогда уж найти где-нибудь в интернете схему электрическую принципиальную Вашего «Штиля» (маловероятно, что производитель её приложил вместе с инструкцией по эксплуатации) и изучить. И очень вероятно, что никакой защиты от импульсных перенапряжений там нет.
     
  14. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Виноват, не почитал дальше. Хотя бы варисторы там есть.
     
  15. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.922
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Москва
    Имеется целый обзор
    https://sysadmin.link/?p=1329
    Не факт, что штилевцы сами его разработали. В этом проблема.
     
Статус темы:
Закрыта.