1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Стабилизатор напряжения - 5

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Gamers, 02.02.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    971

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    971
    Адрес:
    Челябинск
    А вы отправьте свой вопрос прямо в контору. Хотя сезон отпусков ещё в разгаре, но может быть и ответят, если кто остался на хозяйстве.
     
  2. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.887
    Благодарности:
    145.698

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.887
    Благодарности:
    145.698
    Адрес:
    Махачкала
    Но во всём нужно знать меру - я остановил развитие силовым решением и даже упростил много чего, после случая когда был в командировке, а в возникшей аварии не смог разобраться никто - ни члены семьи (что естественно для жены и дочек), ни два вызванных электрика. Нужны ли в быту такие навороты?
     
  3. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    971

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    971
    Адрес:
    Челябинск
    Вопрос конечно интересный :)
    Но я думаю, автор в финале великих дел догадается установить несколько кнопок "Прямое подключение к сети", "Стабилизатор Ресанта", "Инвертор", "АВТОМАТИКА", "ОТКЛЮЧИТЬ ВСЁ" .
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.212
    Благодарности:
    15.199

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.212
    Благодарности:
    15.199
    Адрес:
    Новая Москва
    Вольтметр поставить на виду;)?
    Может - по классике: УЗИПы на вводе установить?
    Защищать-то нужно не только ИБП, но и все остальное оборудование и людей.
     
  5. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.539

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Москва
    Это можно контроллеру поручить проверять напряжение на выходе.

    Не о том речь. УЗИП защищает от грозовых перенапряжений, а я говорю о импульсах тока при КЗ до срабатывания автомата защиты.

    Понимаете ли в чем дело. Это когда у вас до дома длинная линия, да еще ВЛ-0.4 на СИП, то у вас импульс тока при КЗ будет относительно не большим, не более 1000А, но у вас стоит инвертор, и от него длины кабеля до потребителя не большие. Что произойдет при КЗ? До момента срабатывания защиты у вас проскакивает импульс тока в тысячи ампер. Пусть силовой транзистор способен выдержать короткий импульс до 800А, пусть их там три в плече, тогда до 2400А, а если импульс 4000А или 5000А? У нас же все любят кабели взять с запасом, автоматы защиты с запасом... Ну пусть вы дросселем в пару мкГн снизите его до 3000А а потом сработает защита. С мощными ИБП уже и домашние серии автоматов на Iкз 4500 порой не переживают КЗ, и приходится ставить на 6000.
     
    Последнее редактирование: 12.08.22
  6. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    971

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    971
    Адрес:
    Челябинск
    Припоминаю известный парадокс Ахиллеса и черепахи, возникающий из-за некорректного нелинейного отсчёта времени, есть что-то общее и с этой темой. Ну да, когда разбираешься с нетипичными процессами, освоение неочевидных вещей может занимать некоторое время.
    Я вижу эту систему защиты примерно так:
    1 Дроссели нужны, потому что могут защитить инвертор даже при КЗ на внешней стороне дросселей.
    2 Дроссели гарантированно задают пологое нарастание тока при любых событиях в цепи
    3 MOSFET успевает гарантированно отключить цепь при заданном пороге тока, потому что их время выключения составляет десятки наносекунд. Подразумевается, что сигнальная схема защиты тоже быстродействующая и драйвер управления MOSFET соответственный.
     

    Вложения:

    • DROSSEI-3.jpg
  7. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.879
    Благодарности:
    10.326

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.879
    Благодарности:
    10.326
    Адрес:
    Пермь
    У вас - это у кого? Вроде народ не выделывается - на розетки делает 2,5 квадрата, освещение 1,5 и автоматы 16 и 10.
     
  8. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.539

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Москва
    Ну вот давайте прикинем. Пусть ИБП стоит в гараже, от него до ввода в дом в ВРУ кабель 20 м. К примеру берем кабель с запасом 5х10. Получаем сопротивление 0.0175х20х2/10 = 0.07 Ом Ток короткого замыкания при КЗ в ВРУ при КЗ фазы на ноль 220/0,07 = 3143 А, если между фазами коротнуть, то 380/0,07 = 5428 А. Ну пусть еще что то на ИБП упадет, будет 3000 и 5000 А соответственно.

    Далее на розетки и свет это тоже с запасом. Ну зачем на свет более 6А? На розетки 16 зачем? Тут нужно понимать, что в розетку могут включить удлинитель, в него уже что то мощное. Бытовые удлинители реально выдерживают не более 3-5А, ибо там и сечение проводников 0.5-0.75, контакты хилые. А у автоматов тепловая защита 1.13 от номинала, то есть при 18А автомат С16А вообще не отключает никогда. Для срабатывания защиты от КЗ ток должен быть более 160 А. Только провода (0.0175*50*2/2,5) + (0,0175*5*2/0,5) = 1,05 Ом. Добавьте сюда всякие контакты в автомате, ваги, плохой контакт в розетке, сам шнур к примеру до утюга, пусть еще 0.5 Ом и вы получаете ток КЗ в утюге 140А. Сработает при этом С16А? Не факт, может и не сработать. Что тогда? Горим?

    Вот это я и называю, все с запасом. А потом на сайте МЧС читаем, что в 93% случаев причина пожаров неисправность электропроводки.

    Ибо поэтому мне для установки на свет более 6А и на розетки более 10А требуется какое то обоснование. К примеру это кухня, в розетку будет включаться духовой шкаф или варочная панель, без каких либо удлинителей. Тогда да.
     
    Последнее редактирование: 12.08.22
  9. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.879
    Благодарности:
    10.326

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.879
    Благодарности:
    10.326
    Адрес:
    Пермь
    Это имеет какое-то отношение к выбору проводов и автоматов защиты?
     
  10. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.260

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.260
    Адрес:
    Москва
    Это будет самый простой и эффективный метод мониторинга состояния моторчика. Вот туда можно прикрутить микроконтроллер, который будет мониторить максимальное напряжение покоя.
     
  11. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.539

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Москва
    Это имеет отношение ко всему, в том числе и к защите ИБП или инверторного стабилизатора. Я упомянул подход многих делать все с запасом, вы усомнились, я вам посчитал и показал, что упомянутые вами номиналы и есть "с запасом". В случае с ЭОМ запас карман тянет не только на этапе капвложений.

    И нанять человека, который будет сидеть круглосуточно перед ним и мониторить. :)]

    Абсолютно точно. За этим должен следить контроллер, и при проблемах стабилизатора включать байпас.

    Самое простое решение следить за сетью, из того, что мы делали, это ставятся реле контроля фаз на вход и выход, устанавливаются границы напряжений, и сухой контакт из него на контроллер. Но можно поставить и датчики напряжения и тока, можно поставить многофункциональный измеритель и подключить его по 485... В общем вариантов много как это отслеживать. Можно и моторчиками управлять с контроллера, если ставить датчики напряжения. Это минимизирует нагрузку на них и продлит их жизнь.

    Ну вот пример управления и контроля ЭОМ:

    upload_2022-8-12_13-31-44.png
     
    Последнее редактирование: 12.08.22
  12. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.879
    Благодарности:
    10.326

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.879
    Благодарности:
    10.326
    Адрес:
    Пермь
    Вы ответили не на мой вопрос. Какое отношение это имеет к выбору проводов и автоматов. Которые ОБЫЧНО кто-то где-то (мы ведь про ИЖС?) перезакладывает.
    И да - ваш расчет не верен. Не будет таких токов КЗ при замыкании на выходе ИБП.
     
  13. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.539

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.209
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите пример расчета. Если там что то не понятно, вы спросите. А так я не очень понимаю, что вы имеете в виду.

    Ну так приведите свой.
     
  14. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.879
    Благодарности:
    10.326

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.879
    Благодарности:
    10.326
    Адрес:
    Пермь
    1 - я вообще-то говорил по поводу вашей фразы "У нас же все любят кабели взять с запасом, автоматы защиты с запасом", но вы куда-то увели разговор в сторону. У кого - у нас, кто - все. В обычном ИЖС - нет таких тенденций.
    2 - ваш ИБП не в состоянии обеспечить такие токи. Он не является идеальным источником напряжения.
     
  15. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.260

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.260
    Адрес:
    Москва
    Если делать это, как проект для развлечения, то можно выбрать два варианта.
    оставить аналоговое управление моторчиками, считывать напряжение на щетках, определять напряжение покоя, и если оно было больше установленной дельты, то включать индикацию (выводить на экран). Значит пора менять моторчик, не дожидаясь его остановки.
    Можно прикрутить туда шаговый двигатель, оставив аналоговый сигнал. По нему осуществлять вращение.
     
Статус темы:
Закрыта.