1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Стабилизатор напряжения - 5

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Gamers, 02.02.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.777
    Благодарности:
    1.269

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.777
    Благодарности:
    1.269
    Адрес:
    Москва
    Нет там ключа вперед-назад. Там пульты, или GSM контроллер.
    Для своих собственных ворот, сделанных самостоятельно, подобную схему можно реализовать, но там похоже "кадастровые коллеги" скинулись на ворота. И явно не сами варили. И естественно желают иметь гарантию от установщиков. Какую сумму возьмут установщики, для реализации данного нестандартного подключения? И как сохранить при этом гарантию на привод, который стоит далеко за 30000р.
     
  2. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    388

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Москва
    Долгое реагирование на пониженное напряжение >110В алгоритм работы большинства РН. В этом ничего плохого нет, если бы не исключение в виде инверторного холодильника. Мотор холодильника не замечает провала питания, а замечают только мозги.
    В деревенском интерактивном ИБП используется одна ступень коррекции напряжения автотрансформатором +-13%, скромно называемая AVR. Нижний порог срабатывания AVR опустил до минимума 186 В, циклической работы AVR нет даже при наличии сварки на линии. А вот если просадки напряжения окажутся ниже, то как бороться частыми переключениями реле AVR я не знаю.
     
  3. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.013
    Благодарности:
    982

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.013
    Благодарности:
    982
    Адрес:
    Челябинск
    Теоретически можно приобрести стандартизованную приёмную часть схемы управления и снимать сигналы с неё, цена таких модулей сотни рублей, GSM дороже. Но практически этим заниматься никто не будет, даже с полным комплектом документов. Значит, "мы все умрём" :)
     
  4. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.013
    Благодарности:
    982

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    2.013
    Благодарности:
    982
    Адрес:
    Челябинск
    Если есть возможность добраться до платы контроллера неразрушающим способом, можно добавить параллельно конденсатору питания дополнительный в 10 раз большей ёмкости.
     
  5. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    388

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Москва
    Событие случилось один раз за два года в квартире. Холодильник запищал о тревоге повышенной температуры. Если компрессор во время просадки напряжения не работает, мозгам холодильника питания хватает. Просадку напряжения зафиксировали логи интерактивного ИБП. И после этого события я обнаружил, быстро за период РН отключается только при напряжении ниже 110 В.
    В деревне я поставил один стабилизатор двойного преобразования на старый холодильник, новый и печку СВЧ. И убрал РН из розетки. Задержку включения после отключения света стабилизатор сам делает, а на выходе у стабилизатора либо корректное напряжение, либо ничего. Конечно мощность стабилизатора ограниченная 6 кВА.
     
  6. BaserLexx
    Регистрация:
    24.04.16
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6

    BaserLexx

    Участник

    BaserLexx

    Участник

    Регистрация:
    24.04.16
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Тверская область
    Штиль ИнСтаб IS350 сдох на ровном месте. В режим не выходит, постоянно перезапускается - щелкает реле плавного запуска. Бегло посмотрел - нет ШИМ сигнала на один из драйверов, вроде напрямую с микроконтроллера идёт. Так и забросил, валяется разобранный на работе.
     
  7. tak1973
    Регистрация:
    04.07.22
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    tak1973

    Участник

    tak1973

    Участник

    Регистрация:
    04.07.22
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    Так просто не получится, ибо у бОльшей ёмкости будет бОльшый пусковой ток, а значит очень нужна установка варистора в любом месте между вилкой и баластником. Ещё, как вариант, можно сделать APFC отдельным блоком, в который будет подключаться холодильник со своим ИИП.
    В принципе, если баластник на ёмкость не более 220мкФ, то на варистор можно положить болт. Да и цеплять второй баластник параллельно на длинных проводах - плохая идея. Схемы ИИП не низкочастотные, а как правило от 20кГц и до 150кГц. Длинные силовые линии увеличат ESR и ESL, что ухудшит характеристики схемы ИИП. Нужно не паралллельно вешать второй баластник, а заменять текущий на большую ёмкость. Нет, если штатно и в рассчётах с регламентным расположением параллельных баластных конденсаторов, то лучше порой параллелить банки, так бывает при не достаточном RIP у одиночной банки.

    Теперь ликбез:
    ИИП без ККМ будет жрать ток как не в себя в рабочей точке около нижнего порога входных рабочих напряжений. ККМ подпитывает баластник с большей апроксимированной площади перекрытия синусойды какждой полуволны, а без ККМ ИИП с меньшей площадиью перекрытия, а значит будет пытаться за меньшее время восстановить уровень напряжения на баластнике и для этого понадобится больший пиковый ток из сети.
    Попытаюсь объяснить самым простым образом без учёта потерь на элементах схемы.
    Имеется сеть AC 220В 50Гц. 220В - это RMS - среднеквадратурное напряжения, а пиковое значение будет умноженное на корень из двух - 1.414*220В=311В. Частота сети 50Гц, значит мы можем снять ток в течении 20мс с двух полуволн, по 10мс с каждой.
    Здесь есть ещё один нюнс, диодный мост и баластник, от которых RMS AC 220В 50Гц превратитcя в DC примерно до 285В потому, что двухполупериодная схема с ёмкостной нагрузкой поднимет RMS до напряжение в 1.2-1.3 раза большего. Обычно у ИИП на 100-200Вт с баластником 100-150мкФ где-то в 1.286 раза.
    Пока в ИИП без ККМ ШИМ не работает, на баластнике будет 285В.
    Как ШИМка запустится, на баластнике напряжение поднимится до пиковых 311В, так как ёмкость баластника будет ещё подзаряжена от действия тока с процесов, котррые, при работе ШИМ, возникают на индуктивной нагрузке силового ключа, но результирующее всё равно будет не выше амплитудного значени с сети - 1.414х220В=311В. Можете это назвать рекуперацией. Пиковое значение сети 220В длится мгновенье и самостоятельно мостовой выпрямитнль не может помочь осесть пиковому значению напряжения на конденсаторе и в этом ему помогает ИИП своей высокой частотой работы с крутыми фронтами на индуктивности.

    Далее, как мы помним, мощности расходуемая нагрузкой и запрошенная от сети равны - закон сохранения энергие. Напряжения и токи могут быть любыми, но их произведения равны. КПД мы учитывать не будем.
    ИИП без ККМ может получить ток с сети 220В, с его полувон, только тогда, когда на баластном конденсаторе напряжение будет не меньше, чем мгновенное напряжение у полувоны. Например, если у нашего ИИП под нагрузкой у баластника просело напряжение до 240В, то его может подзарядить полуволна с мгновенными напряжениями только выше 240В.
    1.414*220В=311В, 240В/311В=0.772=sin 50.5 градусов. Но у нас же используется конденсатор и он современем подзаряжается в зваисимости от тока разряда. Если ток разряда у насмаленький, то конденсатор успеет подзарядиться до большего напряжения. То есть, если у нас конденсатор просел до 240В, после начала прохождения мгновенных напряжения от 240В->311->240В, то на участке от 311В до 0В ток заряда падает, а конденсатор, например, успел подзарядиться до 285В. А следуйщий подъём напряжения с 285В до 311В будет уже на второй полуволне, если у нас ИИП стал работать на ХХ. Но у нас же ИИП под нагрузкой и баластник заряжается/разряжается с частотой намного большей, чем 50Гц - от 20 до 150кГц, а значит мнгновенные напряжения до амплитудного значения и после амплитудного значения практически будут равны, и что на самом деле будет не 240->311->240, а например 240->311->245, мы учитывать не будем. Данный нюанс заряда баластного конденсатора зависит от многих факторов, а точнее от расчётов в закладываемы ИИП. У какого-то ИИП, при одной и тойжей мощности в нагрузке, будет 240->311->245, у какого-то 240->311->250.
    Заметьте, что возложеная мощность потребления нагрузкой ложится на диапазон мгновенных значений напряжений с 240В и до 311В на каждой полуволне, а остальное время силовая сеть 220В в диапазоне мгновенных напряжение от 0 до 240В и от 240В до 0В (от 0В до -240В и от -240В до 0В) просто простаиват. То есть 180 градусов действия полуволны у нас используется только перекрытие в 2*50.5 градусов, то есть 240->311->240 - не используется 39.5 градусов от 0В до 240В и не испоьзуется 39.5 градусов от 240В до 0В перекрытия каждой полуволны в подпитке баластного конденсатора. 4.4мс из 10мс действия полувоны силовая сеть тупо простаивает и только в оставшиеся 5.6мс ИИП пытается зарядить баластник чтобы он смог отдать в нагрузку запрашиваемую мощность.
    ККМ же позволяет подзарядить баластный конденсатор начиная, например, уже от мгновенного напряжения 80В... да хоть от 60В и меньше, ну в зависимости как расчитан ККМ. То есть запрашиваемая мощность нагрузкой будет размазана на большую площадь перекрытия апроксимированной полуволны синуса силовой сети 200В. Причём провал напряжения на баластнике регламентирован и расчитан на определённый фиксированный диапазон.
    У ИИП с ККМ напряжение на баластнике, как правило, в диапазоне 380-390В на ХХ, а нижний предел определяется рассчётом ККМ, но как правило не менее 320В при максимальной мощности в нагрузке. У ИИП без ККМ всегда постоянно плавает в взависимости от напряжений в силовой сети 220В, что при одной и той же запрошенной мощности нагрузкой, что на ХХ. Ток разряда/заряда баластника будет меньше у ИИП с ККМ. А так как у ИИП с ККМ ток в нагрузку с баластника меньше, то и ёмкость баластника нужна меньше.
    У ИИП с ККМ напряжение на баластнике готовится на определённом фиксированном уровне вне зависимости от уровня напряжения в силовой сети, а значит нагрузка защищена намного лучше от пульсаций закачиваемой мощности, чем с ИИП без ККМ. Ну для маломощного обратнохода вприципе пофиг, а для прямохода это уже существенно.

    ЗЫ: Чё-то меня несёт!
     
    Последнее редактирование: 21.08.22
  8. tak1973
    Регистрация:
    04.07.22
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    tak1973

    Участник

    tak1973

    Участник

    Регистрация:
    04.07.22
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    Блин, ошибся!
    Um/Ua=240В/311В=0.772=SIN 50.5, то есть для полуволны получается простой сети 2*50.5=101 градус и 180-101=79 градусов происходит заряд баласника единичной полуволной - 2*5.6мс=11.2мс простой и только 2*4.4мс=8.8мс заряд для 50Гц.
     
    Последнее редактирование: 21.08.22
  9. tak1973
    Регистрация:
    04.07.22
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    tak1973

    Участник

    tak1973

    Участник

    Регистрация:
    04.07.22
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    На самом деле конденсатор зарядится до большего напряжения с начальных 240В на первой полуволне и потом скинется обратно до 240В на момент начала дествия заряда на следующей полоуволне. Ведь на момент заряда баластника нагрузка никуда не девается, то есть сеть должна и нагрузку питать, и баластник зарядить на столько, чтобы к следующему этапа зарядки на второй полуволне баластник не провалился ниже того же напряжения, что и на предыдущей полуволне на момент начала заряда.
    ККМ вообще пофиг и будет начинать и заканчивать заряжать баластник с одного и до того же уровня моентального напряжения, как на фронте подъёма, так на фронте спада полуволны, при неважно каком остаточном напряжении на баластнике. Причём в зоне аплитудных значений синуса... да и любых других сам ККМ ограничивает ток заряда баластника, размазывая мощность потребления от силовой сети по бОльшей площади полуволн, чего ИИП без ККМ ничего такого не может.
     
    Последнее редактирование: 21.08.22
  10. filioglo
    Регистрация:
    15.07.17
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    filioglo

    Участник

    filioglo

    Участник

    Регистрация:
    15.07.17
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте!
    Имеется загородный дом, с трехфазным вводом на 15 киловатт (но на столбе в распределительном ящике автомат на 32 ампера, и это получается 21 киловатт?), подана заявка на увеличение мощности до 30 киловатт (увеличат или нет пока вопрос).
    Так как газа нет, и не будет ближайшие лет 5, есть необходимость поставить трехфазный электрокотел киловатт на 12-15.
    Так же имеются 3 однофазных стабилизатора напряжения РЕСАНТА АСН-12000/1-ЭМ.
    Вопрос! Можно ли подключить на вводе в дом стабилизаторы и к ним уже трехфазные потребители такие как электрокотел/проточный водонагреватель, или трехфазники получится подключить только до стабилизаторов?

    На сайте stabhouse нашел такую схему Screenshot_7.png
     
  11. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.401
    Благодарности:
    11.474

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.401
    Благодарности:
    11.474
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    А зачем вам стабилизаторы?
     
  12. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.122
    Благодарности:
    3.453

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.122
    Благодарности:
    3.453
    Адрес:
    Москва
    В чем смысл установки стабилизаторов?
     
  13. filioglo
    Регистрация:
    15.07.17
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    filioglo

    Участник

    filioglo

    Участник

    Регистрация:
    15.07.17
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Редко но бывает таке что сеть проседает и чайник минут 10 не может вскипятить воду, электроплита, бойлер не могут выполнять свои функции.
     
  14. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.401
    Благодарности:
    11.474

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.401
    Благодарности:
    11.474
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Редко понятие растяжимое.

    И вот вместо того чтобы требовать поставки качественного товара за ваши же деньги, вы решили купить примочки. Ну это как если вам продали тухлую колбасу, вы вместо того чтобы кинуть ее в харю продавца, побежали за обеззараживающими
     
  15. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.122
    Благодарности:
    3.453

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.122
    Благодарности:
    3.453
    Адрес:
    Москва
    Прочитав описание с Вашей картинки, можно сделать лишь один вывод - эти порноэлектроподелки вообще использовать нельзя. Стабилизатор однофазный, но подключаем только в трехфазную сеть, перекос не более..., нагрузку подобрать, протирать только тряпочкой смоченной в 76% спирте, не дышать, косо не смотреть:close:
     
Статус темы:
Закрыта.