Стабилизатор напряжения - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Повторно напишу.
Интерактивный ИБП 700ВА 2002 года (Ирландия) usd300 жив здоров, используется в деревне 17 века.
Только аккумуляторы меняю. Швейная машинка Зингер (по серийному номеру 1905 год, Шотладия). Цену не знаю (прадед покупал). Гаджеты, которые не на века, я в эту деревню покупать не планирую. Даже если сейчас это показать европейцу, он рот откроет от того, что могла делать раньше Европа, и в какой упадок пришла христианская цивилизация. Все работает лучше современного ширпотреба.
Если Инстаб Штиля через 100 лет увидят потомки, то они могут сказать, что дураки разработчики и дураки пользователи.

 

Статья странная. Там только один вывод, только Штиль, все остальное плохо. Там схемы даже есть, только непонятно, как с помощью трансформатора и ключа можно из синусоиды получить трапецию. И каким это приборам, которые сертифицированы для бытового использования, не хватает ступеней стабилизации?
А вообще даже релейники переключаются за время меньшее 20 мс.
Вот объясните, как приведенная в статье "тиристорная" схема работает. Там все взорваться должно, а не работать.

 

Там написано про проблемы собственных стабилизаторов с ПП ключами для индуктивной нагрузки. Насколько я знаю, для отключения тиристора надо, чтобы ток стал меньше тока удержания, а открытия надо на управляющий электрод подать ток. Обычно стабилизатор переключает обмотки автотрасформатора в нуле напряжения, но в этот момент ток для индуктивной нагрузки максимальный.

Вся статья меня не интересовала.

Чтобы понять, есть ли польза от данного стабилизатора, достаточно две штуки включить последовательно. Если розжиг сварки напряжение на нашей маломощной деревенской линии с 230 В просадит до 150 В на период, то по окончании розжига оба стабилизатора будут работать на повышение в 1.5 раза. Следующий период из первого будет выходить 345 В, а из второго 517 В. В простом интерактивном ИБП AVR дает коррекцию только +-13%, хватает, потому что есть еще работа от батарей.

 

а в рублях - это сколько?

 

Сейчас ради интереса включил на одной фазе прямой вход, на кухне светодиодные лампочки еле - еле мерцали. Напряжение на ней в этот момент 150 вольт, инверторные Штили покупал после того как надоели релейники и сервопривода. Считаю что даже в то время Штили намного бюджетнее были любых симисторных, тиристорных которые реально мигание лампочек способны были убрать и в широком диапазоне работать. Релейные очень часто нужно реле с моей "качественной" электросетью менять, сервопривода заставал скачки когда они просто не успевали ползунок переместить. За это время Штили работают без нареканий, сервоприводный один уже ремонтировал, причём он не так часто использовался.
Покупал i3500 около 20000 рублей в то время, но Лидеры и прочие такой же мощности в два раза дороже были .

 

На первых попавшихся сайтах посмотрел, также сейчас в два раза отличие.

 

Кроме синусоиды, не все котлы работают с ИБП без сквозной нейтрали

 

Все правильные ИБП делают на выходе изолированную землю при переходе на батарею. И это понятно, когда в доме с работающим ИБП, воткутым в розетку, отключаешь автомат линии для монтажных работ. Удивил Штиль, сделавший исключение для 1кВА модели ИБП
https://shtyl-msk.ru/catalog/odnofaznye-ibp-s-goryachey-zamenoy-akb-serii-str/
Для Штилей 2, 3кВА замечаний нет, при переходе на батареи IT.
Сквозную нейтраль правильно делать самому там, где она необходима. В противном случае пользователь получит непредсказуемый результат.

 

Может, только дешевые на низкочастотном трансформаторе с псевдосинусоидой? Просто по принципу работы

 

Все стоечные Штили по ссылке 2..3 кВА в руководстве пользователя.
Все интерактивные APC с синусом.
Естественно General Electric VH online.
Сквозная нейтраль, пока есть электричество в розетке.
Если я выключаю автомат на линии, N на выходе ИБП получает потенциал относительно PE. Я удивляюсь наивным гражданам, верящим про особые свойства ИБП со сквозной нейтралью для котлов. ИБП, транслирующий один вход на выход, просто дешевле. Максимум, что можно ждать от правильного ИБП без клеммной колодки на входе, это отслеживание N, пока есть электричество. Потому что в зависимости от переворачивания вилки ИБП в розетке он транслирует на выход N или L.
ИБП без синуса инвертора кому нужны? Любой ИБП с синусом позволяет подключить на выход разделительный трансформатор (или попроще развязывающий трансформатор) и сформировать нейтраль, кому она нужна.

 

Нормальный получится результат.

А нехрен крутить вилки. Воткнул - забыл.

Это вместо того, чтобы формализовать этот вопрос так, как это делают нормальные производители они написали эту техническую чушь, чтобы снять с себя ответственность при любых (! ! !) индуктивных нагрузках!

Ага, только это могут сделать либо профессионалы, либо продвинутые любители. Профи - за приличные деньги плюс сам трансформатор. Итого - двойная цена!

С 17 века!

 

Видимо, потому, что у Лидера не написана туфта про "низкую стойкость при работе с индуктивной нагрузкой". Вот за это и деньги. Нет?

 

Моя цель была стабильное выходное напряжение и большие рамки входного. По работе Штилей претензий ни разу не было, были случаи входного и под 300 вольт и около 100 вольт. При этом выходным напряжением пользовался не замечая этого, у других на линии реально выходило из строя оборудование. В прокуратуру жители обращались не однократно так никакого толку и нет, а сейчас добавляются новые жилые дома и только всё хуже становиться.
Пытался кстати ещё дешевле купить Ресанта 6000 инверторный 16000 рублей, постоянно отключался. Вернул в представительство Ресанты они признали что партия брака шла и вернули деньги. Кстати вроде до сих пор их продают, но я так и не решился дальше эксперементировать .

 

Зачем утверждать то, в чем вы плохо разбираетесь? Когда пользователь или электрик выключает автомат для проведения работы на линии, он и думать не будет об опасности поражения током от работающего ИБП на этой линии. Лично меня больше устраивает отсутствие гальванической связи обоих L и N сети с работающим инвертором ИБП.

Это основы безопасности, принятые всеми производителями. Исключение нашлось у Штиля STR1101SL для желающих рискнуть. Приведу еще пример "пофигизма". Если по какой то причине сработает УЗО линии, то оно отключит оба L и N, и фазозависимый котел выключится с автономно работающим ИБП. В тоже время не факт, что УЗО перед работающим онлайн ИБП со сквозной нейтралью защищает от утечек в его нагрузке. Пользователь об этом и задумываться не будет, а когда поставит трансформатор после ИБП будет точно знать об этой проблеме. Ему и решать, нужна эта защита от утечки на корпус котла и какая? По крайней мере, разделить УЗО для постоянно работающего котла и остального дома правильно.

У меня во всех продвинутых ИБП в качестве ключей коммутации с сетью инвертора или обмоток трансформатора обычные реле вместо симисторов. Так надежнее, хотя переходные процессы даже для реактивной нагрузке сведены к минимуму (возможны в интерактивном при запуске инвертора) или отсутствуют (во всех остальных случаях).

 

У инвертора Штиля нет двойного преобразования всей мощности, только исправление части энергии. И есть привязка нулей выходного напряжения ко входу. Соответственно, нормальное устройство двойного преобразования переварит любой источник питания. Если у питающего бензогенератора будет просадка частоты, произойдет рассонхронизация синуса на выходе со входом на время просадки, а Штиль откажется работать. Кроме того нетривиальный вопрос (между прочим от представителя Штиля): как определить ноль напряжения у бензогенератора с меандром? Представитель Штиля так и сказал, что моя проблема нулевой гармоники выходного напряжения ерунда, по сравнению с их проблемой скрещивания ужа и ежа (Штиля с любым бензогенератором).
Есть еще проблема. Короткую наводку от грозы на линии (частота процессора ограниченная) в Штиле будут давить только фильтры с варистором на входе. А нормальное двойное преобразование переработает все, пока буферная емкость не сломается. Странно, что инженеры Штиля эту проблему также проигнорировали.