1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Правильная гидроизоляция монолитной плиты

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем birtomon, 08.02.21.

  1. vulko
    Регистрация:
    02.09.18
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    103

    vulko

    Живу здесь

    vulko

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.18
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    103
    Не понимаете как раз вы и озвученные проектировщики.

    Во-первых, не нужно уплотнять песок больше, чем увлажнение и виброплитой. Этого более чем достаточно. Также ничего вы не уплотните, тк основание из песка будет иметь те же свойства, хоть сверху бетон, хоть земля, хоть щебень.

    Во-вторых, щебень вообще не нужен, если у вас УГВ ниже уровня замещаемого грунта.
    В-третьих, либо вы используете только щебень, например при высоком УГВ это очень важно, особенно если нет дренажа. Но не слой песка, а поверх слой щебня.

    Ну и наконец, песок в сухом и влажном виде это разные свойства. А щебень в любом состоянии имеет одни и те же свойства. К тому же песок имеет тенденцию высыпаться водой. По этой причине геотекстиль крайне важен.

    Не вводите людей в заблуждение, либо песок, либо щебень. И то и то применять не просто ненужно, но и крайне неправильно!
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.401

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.401
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @vulko, Зачем так категорично? Грунтовая подушка может быть песчаной и из щебня. В подушке из щебня необходим защитный слой песка по геотекстилю и в качестве выравнивающего слоя по щебню. Грунтовая подушка из щебня несет значительно большие нагрузки, чем песчаная, именно поэтому, она в классике УШП Т001.
     
  3. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927

    LogRus

    Живу здесь

    LogRus

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    927
    Адрес:
    Дудкино!
  4. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.401

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.401
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, всему свое время и место.
     
  5. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.052
    Благодарности:
    40.681

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.052
    Благодарности:
    40.681
    Адрес:
    Эстония
    ...Но я бы...все-таки, раньше использовал щебень...
    на первом месте... а потом уже песок. Не так много его
    надо при частном строительстве.
     
  6. vulko
    Регистрация:
    02.09.18
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    103

    vulko

    Живу здесь

    vulko

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.18
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    103
    На днях смотрел на ютубе - один блогер учил, как делать заземление. Ноль со столба, говорит, заземляем на водном ящике и вот вам система tn-c-s...
    Это я к чему... Когда кто-то с полной уверенностью втирает всякую дичь, совсем не значит, что он профессионал.

    Ушп ваше, это не только не классика, но и не фундамент. И строят и закладывают его не опытные профессионалы, а дилетанты-бизнесмены, потому что прибыль у них на ушп сильно выше.

    Для ушп есть раздел, пишите там. Не нужно его всем втюхивать.

    Необходим? Нет.
    Можно? Да.
    Есть ли смысл? Иногда, например если нужно положить пенопласт.
    Для пэ плёнки толку нет, и на песке порвется. Для пэ мембраны тоже не надо.

    Защитный? От кого? :)

    И опять же, тут важно геотекстиль положить. А он будет стоит как самосвал щебня или 3 самосвал песка...
    А без него песок сползет под щебень со временем :)

    Только на смятие. А там ещё целый ряд разных сил действуют, в том числе непостоянных.

    Но раз уж все ушписты тут такие эксперты, то зачем щебень, если сомнет у вас пенопласт?
    Песок раз в 20-40 большие нагрузки держит в сравнении с пенопластом.

    Менять его на щебень, а потом слой пенопласта, не даст вам несущей способности больше, чем может дать этот самый слой пенопласта.

    А если в основании песок, неужели для ижс под плиту не хватит его несущей способности?

    А ещё, в моём регионе самосвал песка стоит раза в 3 дешевле чем щебень. На разницу можно подушку утолщить. Или потратить на подбетонку... Или много как ещё применить.
     
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.401

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.401
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Речь не об УШП, а о грунтовых подушках. Претендуете на профессионализм в данном вопросе?
    Судя по этому тексту, вопросом не владеете, увы.
    Защитный слой песка, толщиной 5-10 см, кладется на геотекстиль, дабы защитить его от повреждения щебнем.
    Здесь нет возражений. Региональные различия в стоимости стройматериалов очень велики. есть регионы, где песок дороже щебня, есть и такие, где мрамор в разы дешевле песка.
     
  8. vulko
    Регистрация:
    02.09.18
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    103

    vulko

    Живу здесь

    vulko

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.18
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    103
    Ну вот опять - либо я не профессионал, либо не владею вопросом... Правда аргументов у вас нет совсем. Только голословные обвинения...

    Песок защищает геотекстиль, это конечно сильно... Производители геотекстиля и не догадываются... Они то свой материал придумали как раз для защиты песка, щебня или даже просто грунта от перемешивания, размывания и тп... Оказывается то все наоборот... :aga::aga::aga:
     
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.401

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.401
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Догадываются. Более того, рекомендуют защищать геотекстиль и снизу, догадываетесь, зачем? А сверху, само собой, иначе геотекстиль порвет острыми краями щебня при трамбовке.
     
  10. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    175

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Вологодская область
    хороши пример - дороги. И щебень и песок.
    тоже самое можно и в отношении любого человека сказать. если дадите конкретные факты, что так не надо, другой разговор.

    только ценник в 4 раза дороже получается. :(
     
  11. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    175

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Вологодская область
    вот так и чешутся руки написать - ютуб научил :) ничего личного... а то все пишут, тоже захотел :)
     
  12. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    175

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Вологодская область
    по логике, чтобы щебень не рвал ГТ поверх песка. Но по сути если, то поверх песка сразу щебень идет без ГТ, т. к. он нище песка не пройдет, только уплотнит. А уплотнение будет за счет неровных краев - одно дело, когда давит трамбовка своей плитой, другое дело, когда острее щебня.
    Но опять же... вопрос стоят в гидроизоляции, в правильном пироге, товарищи!
     
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.401

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.401
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Блогеры Ютуба делятся на две основные группы. Первая. самая дольшая, не владеющая вопросом вообще. Вторая. наименьшая, популисты, которые владеют вопросом, но в интересах "широкого круга пользователей" пишут на потребу публике.
    Итак, для понимания вопроса:
    1. Песок под геотекстилем служит двум назначениям. Первое, выравнивание основание под ним. Второе, защита от кольматации (заиливания).
    2. Песок, защитным слоем на геотекстиле обеспечивает сохранность геотекстиля от повреждения острыми краями щебня. Здесь многое зависит от поверхностной плотности геотекстиля и его марки.
    3. Щебень в грунтовой подушке нужен, как минимум, двух фракций. Первая, это щебень фракции 20-40, необходимым слоем, но не менее 150 см. Второй слой, расклинцовочный. Его делают из щебня фракции 5-20, слоем 5 см.
    4. Финишный, выравнивающий слой, делают из крупного гравелистого песка или гранитного отсева. Толщина слоя 3-5 см в зависимости от качества выравнивания предыдущих слоев.
     
  14. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.401

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.401
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    К вопросу о гидроизоляции.
    Последний, выложенный Вами эскиз наиболее верный.
    1. Гидроизоляция плиты в таком варианте не требуется. Щебень отсекает капиллярный подсос, уровень отсыпки выше грунта и опасаться можно только подтопления, если это актуально.
    2. Плантер служит заменой бетонной подготовки в соответствии с предписанием СП22.
    3. В варианте с плантером требуется качественное выравнивание подушки, которое прощает бетонная подготовка.
     
  15. vulko
    Регистрация:
    02.09.18
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    103

    vulko

    Живу здесь

    vulko

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.18
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    103
    Скорее - альтернатива, если условия подходящие. Например низкий УГВ, участок на склоне, фундамент не глубокого заложения...
    Полноценной заменой это назвать нельзя.

    Качественное выравнивание требуется всегда.

    Песок на вашей плоской планете не заиливается? И вероятно не вымывается, раз вы его под геотекстиль кладете... :)
    Выравнивание основания под геотекстилем... гениально! Он жеж не тянется, правда, надо ровное основание под него... ::aga: