1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 40

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Pumala, 10.02.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Livonetc
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    1.058

    Livonetc

    Живу здесь

    Livonetc

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    1.058
    Адрес:
    Москва
    Взялся за реконструкцию старого строения (около 40 лет постройкой).
    Приобрел вместе с участком, прилегающим к моему основному.
    Снес на этом участке уже три строения той или иной степени ,"капитальности".
    Например два раздельных санузла из панельных домов, общитых и гидроизолированных, сверху обьединенных общей крышей с навесом между ними.
    На участке остались дом и два сооружения типа сотрир, но размерами с небольшой сарай.
    Дошли руки до дома, стал разбирать внутри.
    Сначала наивно думал, что дом кирпичный.
    Оказалось каркас, обнесенный снаружи стеной из силикатного кирпича в пол кирпича.
    Пирог стены изнутри...
    Мебельные щиты с закоытыми планками щелями стыков как в кабинетах советской эпохи толщиной два сантиметра.
    Далее листы двп 5 мм.
    ...
    Потом листы металла, не замерял толщину.
    Утепление где стекловатой обернутой в пергамин, где обернутой в какое то стеклополотно, а в одной из секций (надеюсь только в одной) стружка.
    Потом опять листы металла...
    Далее кирпичная стена в пол кирпича.
    Кирпичные стены пошли трещинами в ряде мест. 20210412_143331.jpg
    Планирую кирпич полностью разобрать.
    20210412_143331.jpg "Фундамент" как и каркас песня.
    Внутри периметра " брошено" иначе не скажешь четыре бетонных блока 3380*960*300.
    Только один блок попадает под одну из стен и то до угла не достаёт.
    Лежень представляет из себя цельные доски длиной 6000×150×40.
    Опирается то на подложенные на бетонный блок кирпичи и небольшие деревянные проставки, то на выложенные из силикатного кирпича столбики.
    Существуют локальные места более позднего " подливания" бетоном.
    Основные стойки каркаса 2400×150×40 идут с "шагом" 2 метра... и находятся в годном состоянии.
    Между ними "всталены" каркасные модули наполненные утеплителем и обшитые металлом.
    Модули из доски 100×38 высотой около 2000.
    Древесина некоторых модулей находится в неудовлетворительном состоянии.
    Планирую полностью удалить модули из основнооо каркаса и усилить каркас стойками 150× 50, по три стойки вместо каждого модуля.
    Полы по лагам планирую разобрать и обустроить полы по грунту.
    Собственно вопрос.
    Как наиболее грамотно усилить основание (фундамент) каркаса?
    :hello:
     

    Вложения:

    • 20210412_143506.jpg
    Последнее редактирование: 12.04.21
  2. Sanches50
    Регистрация:
    30.07.20
    Сообщения:
    844
    Благодарности:
    781

    Sanches50

    Живу здесь

    Sanches50

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.20
    Сообщения:
    844
    Благодарности:
    781
    Адрес:
    Московская область
    Может уже спрашивал, не помню. У меня тут вопрос один.
    Дом обшит осп и затянут в ввз. Утепление по улице будет. Могу я на ввз набить бруски и потом просто обрезать ввз по брускам? Ничего страшного, если под брусками старое ввз будет?
     
  3. Всети
    Регистрация:
    25.08.20
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Всети

    Участник

    Всети

    Участник

    Регистрация:
    25.08.20
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Видели и хуже за эту весну. Это дом выходного дня + летний период, на ближайшие 10 лет, живем в городе, школа и садик под окнами, на ПМЖ не планируем переезжать.

    В этом поселке нет похожих домов. Смотрели специально.

    Уже столкнулись с таким подходом и отвергли. Сырой утеплитель и не строганная доска, плесень, кажется мелочью по сравнению с падающим домом.

    К сожалению люка чтобы посмотреть что скрывается внутри нет. Приложил фото 2го этажа.
     

    Вложения:

    • VXXbCLay-Zztv3uR_WksBier-Zp7qfs.jpg
  4. GreatICEX
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    2.021
    Благодарности:
    1.234

    GreatICEX

    Живу здесь

    GreatICEX

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    2.021
    Благодарности:
    1.234
    Адрес:
    Великий Новгород
    А зачем новую ввз еще раз натягивать?
     
  5. Sanches50
    Регистрация:
    30.07.20
    Сообщения:
    844
    Благодарности:
    781

    Sanches50

    Живу здесь

    Sanches50

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.20
    Сообщения:
    844
    Благодарности:
    781
    Адрес:
    Московская область
    Утеплитель 50мм ещё по улице будет монтироваться. А потом уже новой ввз обтягиваться. В прошлом году собрал каркас из ЕВ, обшил ОСП и затянут ввз, что бы просох немного за зиму. Зима кончилась, пора утеплять и фасад делать.
     
  6. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329
    Адрес:
    Смоленск
    Вроде ж уже отвечали, или не тебе?..
    ВВЗ, особенно недорогое, не препятствует выводу пара.
    А то, которое очень недорогое, после некоторого времени без защиты, не препятствует и попаданию влаги и ветра, т. е. становится решетом.
    Чиссатеритичиски можно даже не обрезать. Но т. к. времени не много займёт, а спать станет спокойнее, то можно.
    О том, что окажется под обрешёткой, которая набита поверх уже "решета" можно не беспокоиться. Даже если набито было до "решета".

    Потому что:
    1) Может.
    2) Старая была дешманская "чисто на время" и уже потеряла какой-то запас своих свойств.
    3) Лучше перестраховаться, сделать еще один аэробарьер за небольшие деньги сейчас, чем потом вскрывать фасад, чтобы посмотреть на ошмётки плёнки.

    ЗЫ Из проверенных временем ВВЗ плёнок пока гарантированно живёт без закрытия АКу Проф (без всяких дополнительных приставок). @svg2000 даже отправлял, после определённых симптомов на проверку непосредственно к @Изоспан. Но речь про Ростовское солнце, и вроде бы почти год простояла.

    У остальных даже в инструкции написано, что надо сразу закрывать фасадом.
     
  7. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329
    Адрес:
    Смоленск
    Речь не про хуже-лучше. Речь конкретно про этот посёлок (и может быть окрестные) и конкретно подобные этому дому.
    Для примера, у меня друзья живут в поселке в подмосковье, где на каждом 10м участке стоят абсолютно однотипные дома с небольшими изменениями в цветовой гамме сайдинга. Сделаны абсолютно одинаково. На этапе заселения посёлка, точнее трёх, один и тот же человек выкупал участки, делал там "маленькую сказку" и продавал по цене на грани интереса. Т. е. вроде дороговато, но уже все готово (дом, септик, скважина, финишная отделка). Что ооооочень подкупало покупателей. Некоторые не обращают внимания, другие мучаются, третьи стоически борются с возникающими проблемами.

    Это сегодня это выходного дня и летний период (про жару на мансарде писал, да и заморозки никто не исключает). А завтра дети выросли, садики и школы уже не нужны, да и детям не мешать. А сил и здоровья тянуть новую стройку уже нет, вот и начинается "тут утеплим, там подлатаем, а мансарда нафиг не нужна"

    Лучше запланировать то, что вам будет нужно. Построить это в "минимальной комплектации" но с небольим запасом, а потом вагонку отодрали, в сущестующий вентзазор пихнули утеплителя, закрыли ГКЛ, ибо от вагонки уже тошнить будет, и получили нормальный дом.

    Через энное время поняли, что все эти "прелести буржуазии" тоже нафиг не нужны, отодрали блокхаус снаружи, впихнули еще 50 фасадной ваты, закрыли той же штукатуркой и вот уже и почти энергоэффективный дом.

    А тут вам дали какие-то гарантии, что сухая строганная доска и без плесени? А как проверить эти заверения?)

    А падающий дом, это что?

    Ну что тут сказать.

    Дом "картинка". Именно таким он и делался. Дом мечты.

    К сожалению, ни у кого не найдётся аргументов, чтобы вас отговорить.

    Этот дом сделан на продажу и выглядит именно так, чтобы его можно было продать.
    Даже площадка перед домом сделана именно для того, чтобы вы не месили грязь в том месте, где хотели бы сделать розарий, в момент подхода к дому (полчаса времени трактора, 1000 рублей на подсыпку прямо в глину, сверху еще пару тысяч на ПГС или что там, а ощущение, что королевский заезд). Как понимаю, на машине нельзя было заехать на участок? Пральна, чтобы не повредить дорогостоящий слой, который в глину уйдёт.
     
  8. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    5.197

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    5.197
    Можете. Ничего.
     
  9. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    5.197

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    5.197
    Большой-большой бульдозер будет самым грамотным и разумным решением, извините за резкость.
     
    Последнее редактирование: 13.04.21
  10. Livonetc
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    1.058

    Livonetc

    Живу здесь

    Livonetc

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    1.058
    Адрес:
    Москва
    Однако не только бульдозер.
    Еще компрессор с отбойником.
    Строительный кран для блоков весоом около двух тонн каждый.
    Да еще и вывоз всей этой "прелести".
    Нет на это средств и желания.
    Исхожу из того, что строение простояло около 40 лет, стоит, при всем своем нелепом исполнении, прочно.
    Обустроен даже мансардный этаж.
    Полностью снесу только пристроенную веранду и, возможно, перестрою кровлю.
    Планирую обустроить в этом строении баню.
     
  11. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    5.197

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    5.197
    Тогда зачем что-то усиливать, если то, что есть, имеет достаточную прочность?
     
  12. arkpavel
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.996
    Благодарности:
    6.051

    arkpavel

    Живу здесь

    arkpavel

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.996
    Благодарности:
    6.051
    Адрес:
    Зеленоград
    балясины - фигня, скат крыши крыльца на ступени, вот где треш :)] ловите дорогие жильцы зимой и весной лавины :)
     
  13. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Всети,
    1. лам уложен плохо, на продажу.
    2. штукатурка по какому основание и какая система
    3. где фотки процесса монтажа ?

    А реконструкцию ?

    Я видел как такое дома строятся. Я разговаривал с владельцами после года проживания. Это не дома. И не факт, что они не просто холодные и плохо отделаны, они м. б. небезопасны.

    Скат - фигня, а вот отливы ...
     
  14. Livonetc
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    1.058

    Livonetc

    Живу здесь

    Livonetc

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    1.058
    Адрес:
    Москва
    Использование металла, отсутствие пароизоляции, применение стружки как утеплителя в части дома с некоторыми влажными процессами привели к деградации части материалов.
    Строение простояло бы в таком состоянии еще пару десятков лет.
    Однако использовать его полноценно в качастве гостевого домика или бани не представляется возможным.
    В стенах было множество гнезд ос, шершней, мышей.
    Под полом валялись мумифицированные тушки птиц, даже ёж.
    Об теплоизоляционных свойствах того что было и говорить не приходится.
    "Аромат" в строении был весьма специфический.

    Принял решение удалить "несуразную" начинку в виде вмонтированных каркасных модулей, общитых металлом.
    Их древесина уже пришла отчасти в негодное мостояние.
    А прочность конструкции во многом обеспечивалась этими модулями.
    Соответственно буду ставить временные подпорки, удалять по одному модулю и усиливать соответствующие секции, каждую тремя стойками 2400х150х50.
    И так по всему периметру.

    Участок находится на возвышенности и грунтовые воды находятся глубоко.
    Колодец 22 кольца.
    В этом месте стоят здания и с более несуразными основаниями.
    Вопрос, как гидроизолироваль существующий лежень снизу, перед заливкой под него бетона.
     
  15. AndreyGK
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    4.694

    AndreyGK

    Живу здесь

    AndreyGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    4.694
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Судя по тому как оформлены свесы кровли, и из чего сделана стропилка - при строиельстве явно экономили. Для дачи это может быть и не критично.
    Штукатурка - если правильно делать, то дорого, так что скорее всего сделано неправильно. Сколько простоит и как потом ремонтировать - ХЗ.
     
Статус темы:
Закрыта.