Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 40

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не нужно снаружи лепить ЭППС, та же вата (лучше фасадная) 200 мм утеплителя у вас не много, потому что нужно спасаться от жары а не от холода

 

Вот этот

Для мансарды 200мм не много, не так сильно будет нагревать солнце летом.

 

Слушайте, который раз читаю про "спасаться от жары", но объяснить этого для себя не могу.
Пусть Ростовская область, средняя температура июля 23.2 С. Днем, к примеру, воздух прогревается до 32, ночью остывает до 20-25. Что у нас есть:
1. В полдень, поступление радиации на поверхность остекления порядка 1 кВт*ч/м2. Нужны соответствующие стеклопакеты, жалюзи и т. п.
2. На солнце, может сильно нагреваться наружная отделка и кровля. При наличии в стенах и под кровлей вентиляционного зазора, может чуть-чуть идти передача тепла по обрешетке и тепловым излучением.
3. Дельта температур воздуха, между домом и улицей, днем достигает градусов 10. Разница теплопоступления через наружные ограждения, для утепления 150 и 200 мм, примерно 0.55 Вт*ч/м2, пусть 100 Вт*ч на весь дом площадью 50-60 м2.
4. Много тепла, поступит с вольной или невольной вентиляцией.

Если внутри работает кондиционер, то 100 Вт*ч на весь дом - это, мне кажется, немного, по сравнению с киловаттами через окна и вентиляцией. Это сравнимо с выделением тепла одним дополнительным человеком в доме, в состоянии покоя.
Южане, поясните, чего я не учитываю.

 

@SergeChe, прошлое лето, +41 официально в тени.

PS. Я во всех хитросплетениях тепловых расчётов летнего периода не разобрался, но там много интересного есть. Хотя подтверждаю, основные теплопоступления через окна.

PS. Но у меня расчёт для домика маньяка, 250 стены, 500 чердак.

 

Не южанин конечно, но на 56 параллели в июле после полудня на тёмной кровле (шинглас/ковер/ОСП) t обратной стороны ОСП равна 60°С где утепленный скат и 50 мм зазор, и 45-50°С где просто чердак.

 

Я предварительно посмотрел на Яндексе усредненные данные за 10 лет в Ростове н/Д. В среднем в июле 1 день с температурой 33, и в августе один.
Пусть, в самую жаркую неделю, дельта в среднем достигает 15 градусов. 150 Вт*ч - это 0.3-0.4 м2 дополнительного остекления, стеклопакетом с хорошим SF. Или 50-70 Вт*ч дополнительного потребления э/э для нормального кондиционера.

На обратной стороне ОСП под шингласом - вполне верю. На другой стороне вентилируемого зазора, какая температура поверхности?

 

@SergeChe, на практике не взлетает, но не знаю почему. Кондиционер 9 хорошо если справляется в маленькой комнате.

По моим расчётам, для моего случая, в гостиную примерно 23 м2 выходит порядка 2.5 кВт по какой-то-хитрой-мощности, это по электричеству порядка 1 кВт.

 

Гостиная. Светлая, наверное Окна большие, и смотрят куда-нибудь в сторону юга
Вот и прикиньте поступление через ограждающие конструкции, для Вашего утепления 250/500. И какую долю от 2.5 кВт это составит.

Есть помещения на северной стороне? Там тоже все так плохо?

 

В моём случае не представляется возможным измерить.

 

@SergeChe, не, темница для гостей

Ладно, выкладываю цифири. Может интересны будут.

Итак, гостиная. Колонки по очереди портал 2.3x2.4 на запад, окно 1.3x2.0 на запад, два окна 1.3x2.0 на юг, стена запад, стена юг, две внутренние перегородки, крыша и пол. Почасовые поступления тепла.

0 | 311.7 146.8 65.6 65.6 14.8 10.9 0.0 0.0 22.8 0.0 | 638.1
1 | 272.5 128.4 60.4 60.4 14.1 10.1 0.0 0.0 22.9 0.0 | 568.8
2 | 237.4 111.8 64.2 64.2 13.1 9.4 0.0 0.0 23.0 0.0 | 523.1
3 | 229.3 108.0 64.0 64.0 12.0 8.7 0.0 0.0 23.0 0.0 | 509.0
4 | 226.9 106.9 71.9 71.9 10.9 8.1 0.0 0.0 22.8 0.0 | 519.5
5 | 184.9 87.1 74.7 74.7 9.8 7.6 0.0 0.0 22.7 0.0 | 461.5
6 | 193.0 90.9 84.6 84.6 8.8 7.2 0.0 0.0 22.4 0.0 | 491.5
7 | 183.6 86.5 88.2 88.2 8.0 7.0 0.0 0.0 22.1 0.0 | 483.6
8 | 200.6 94.5 128.9 128.9 7.4 7.0 0.0 0.0 21.8 0.0 | 589.0
9 | 219.9 103.6 193.7 193.7 7.0 7.2 0.0 0.0 21.5 0.0 | 746.7
10 | 218.7 103.0 263.0 263.0 7.0 7.6 0.0 0.0 21.2 0.0 | 883.4
11 | 239.7 112.9 323.7 323.7 7.3 8.1 0.0 0.0 20.9 0.0 | 1036.1
12 | 236.8 111.5 369.0 369.0 7.8 8.7 0.0 0.0 20.7 0.0 | 1123.6
13 | 409.3 192.8 386.8 386.8 8.6 9.4 0.0 0.0 20.6 0.0 | 1414.3
14 | 666.7 314.0 383.0 383.0 9.5 10.1 0.0 0.0 20.5 0.0 | 1787.0
15 | 941.4 443.4 351.7 351.7 10.6 10.9 0.0 0.0 20.6 0.0 | 2130.2
16 |1121.6 528.3 299.5 299.5 11.7 11.5 0.0 0.0 20.7 0.0 | 2292.8
17 |1208.1 569.0 220.9 220.9 12.8 12.0 0.0 0.0 20.9 0.0 | 2264.6
18 |1177.8 554.8 166.8 166.8 13.8 12.4 0.0 0.0 21.1 0.0 | 2113.4
19 |1009.4 475.4 137.9 137.9 14.6 12.6 0.0 0.0 21.4 0.0 | 1809.2
20 | 725.7 341.8 116.2 116.2 15.2 12.6 0.0 0.0 21.7 0.0 | 1349.4
21 | 528.6 249.0 95.5 95.5 15.6 12.4 0.0 0.0 22.0 0.0 | 1018.6
22 | 440.9 207.7 83.1 83.1 15.6 12.0 0.0 0.0 22.3 0.0 | 864.9
23 | 375.5 176.9 73.0 73.0 15.4 11.5 0.0 0.0 22.6 0.0 | 747.9



Следующее помещение, кухня, примыкающая к чулану для гостей. Окно 1.4x2.0 на восток, окно 1.4x1.4 на восток, стена восток, стена юг, две перегородки, крыша, пол. Аналогично, почасовые поступления тепла.

0 | 111.6 78.1 14.7 17.2 0.0 0.0 23.9 0.0 | 245.5
1 | 122.2 85.5 14.0 16.1 0.0 0.0 24.1 0.0 | 261.9
2 | 132.8 93.0 13.6 14.9 0.0 0.0 24.1 0.0 | 278.5
3 | 131.4 92.0 13.4 13.8 0.0 0.0 24.1 0.0 | 274.7
4 | 140.0 98.0 13.5 12.8 0.0 0.0 24.0 0.0 | 288.2
5 | 135.3 94.7 13.8 12.0 0.0 0.0 23.8 0.0 | 279.5
6 | 218.3 152.8 14.3 11.4 0.0 0.0 23.5 0.0 | 420.2
7 | 343.5 240.4 15.0 11.1 0.0 0.0 23.2 0.0 | 633.2
8 | 477.5 334.3 15.8 11.1 0.0 0.0 22.9 0.0 | 861.6
9 | 563.6 394.5 16.7 11.4 0.0 0.0 22.5 0.0 | 1008.9
10 | 602.2 421.5 17.7 12.0 0.0 0.0 22.2 0.0 | 1075.6
11 | 582.3 407.6 18.6 12.8 0.0 0.0 21.9 0.0 | 1043.3
12 | 493.6 345.5 19.4 13.8 0.0 0.0 21.7 0.0 | 894.0
13 | 347.7 243.4 20.0 14.9 0.0 0.0 21.6 0.0 | 647.6
14 | 246.8 172.8 20.4 16.1 0.0 0.0 21.5 0.0 | 477.7
15 | 203.2 142.2 20.6 17.2 0.0 0.0 21.6 0.0 | 404.9
16 | 172.1 120.4 20.6 18.2 0.0 0.0 21.7 0.0 | 353.0
17 | 143.0 100.1 20.3 19.0 0.0 0.0 21.9 0.0 | 304.3
18 | 127.6 89.3 19.8 19.6 0.0 0.0 22.2 0.0 | 278.5
19 | 115.1 80.6 19.1 19.9 0.0 0.0 22.5 0.0 | 257.1
20 | 116.3 81.4 18.2 19.9 0.0 0.0 22.8 0.0 | 258.7
21 | 120.4 84.3 17.3 19.6 0.0 0.0 23.1 0.0 | 264.7
22 | 104.4 73.1 16.4 19.0 0.0 0.0 23.4 0.0 | 236.3
23 | 113.0 79.1 15.5 18.2 0.0 0.0 23.7 0.0 | 249.5



Важно! В расчёте теплопоступлений от окон учитывается не только собственно солнечная радиация, но и её накопление ограждающими конструкциями, а так же конвекция.

 

Это моделирование? При средней облачности или при ясном небе? Альбедо какое?
Вентиляции, я так понимаю, нет?

Были бы реальные данные, было бы еще интереснее. Но и так, стенки и потолок в сумме 40-50 Вт, все остальное - еще 2200 Вт. И каково будет влияние замены 200 мм утеплителя на 150?

По поводу окон на юг, я поторопился. В этом регионе. со стороны Юга даже меньшие поступления, чем с Запада и Востока (впрочем, с Юго-Востока и Юго-Запада еще больше). На картинке, данные для метеостанции Гигант (РО), слева направо окна площадью 1 м2, ориентация Север, Восток, Юг и Запад.

В моделировании, проблема та, что приходится доверять данным производителей стеклопакетов.
Я помню историю, где-то в Европе построили "Стеклянный дом", кажется в Копенгагене.
Жильцы по дому ходили в солнечных очках, это ладно. Но вот расчеты (сделанные по данным производителей стеклопакетов) не совпали в итоге с реальностью, раза в полтора.

 

@SergeChe, нет, это не моделирование, это по методике расчёта из пособий для старого СП Теплозащита. Если интересно точное наименование - перепечатаю как из кровати выберусь.

 

Не нужно, и так понятно.
Я-то думаю, неужели у Вас дом ориентирован сторого на юг
"Ясное небо", подходит для оценки максимального дневного поступления, хотя я бы еще процентов 7 набросил.
И что это, если не моделирование? Реальные измерения?

 

@SergeChe, точно на юг не получилось, где-то лопухнулся, но в целом да, по задумке строго по сторонам света.

 

Добрый день, может быть не по теме, но не знаю где спорить. Ищу знающего проектировщика по каркасным домам для исправления или переделки уже имеющегося строительного проекта каркасника на УШП.