Текущие вопросы по каменным домам. Задайте свой вопрос консультантам - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Vikotors, Прокатить прокатит, только зачм такой цирк с конями ? Свесить газобетон относительно плоскости стены на 100 мм можно и без устрйоства консоли .. Зачем такой толстый пояс ?
Зачем толщина ФБС в 400 мм ? Какая стоит задача ?

 

общий свес, не 100, а 150мм получается (100+50). 100 мм утепление ФБС и 50 мм утепление пояса
ГБ вроде и на 100 мм нельзя свешивать, а тем более на 150. В2-В2,5 это не даже кирпич М150, который на 150мм свешивать нельзя

40см фбс потому, что цоколь/подвал в 4 блока высотой (+25см армопояс) где 3 с чем-то блока будут под землей (испытывать боковое давление грунта) и, что это не выперло, нужна и массивность (подпорных стенок не везде получится сделать - будут 8м пролеты стены подвала/цоколя).

 

Считать на предмет стены фундамента толщиной 300 мм. Боковое давление грунта считается легко ..
Утеплить 100 мм ЭППС ... Свесить блок относительно плоскости фундамента на 100 мм.
Фундамент на фото сделан из силкиатных блоков 248х250х248 (толщина стены 250 мм) В прошлом году аналогичный проект реализовывался в Московской области. И прошел по нормативу. 400 мм - перезаклад и закапывание денег .. ИМХО.

Армпояс с "конским" сечением - аналогично .

 

спасибо, но там у вас стены вроде монолит. монолит и 20 см может хватить: и металла дофига, и жестко все связано. а фбс цоколь даже засыпать нельзя, пока не нагрузишь плитами и стены не начнешь возводить (вроде до 1м надо)

Хотя идея сэкономить мне нравится, но экономия на блоках 1/4 (тысяч 50) может встать боком (натурально боком в подвале). а разница в цене бетона армопояса (50 против 30 вообще тысяч 12).

Боковое давление может и легко кому-то посчитать https://files.stroyinf.ru/Index2/1/4293833/4293833552.htm ,но не мне. Я сопромат и пр. расчеты строительные лет 20 назад изучал и 20 лет о нем потом не вспоминал даже. И исходных данных по грунту нет для формул.

свешивать вроде можно ГБ до 1/3 толщины (400*1/3=133мм), а мне надо 150мм в итоге (100 мм эпсс+ 50 на отделку) .да я и 100 я б не стал свешивать. Побоялся б.

 

Стены там из силкиатного блока .. Альбом техрешений в приложении.

Я говорю о рациональной экономии. Про стены толщиной более 300 мм пора забыть как про страшный сон. Сегодня рулят расчеты и вложения в конструктора окупаютяс легко. Работа ныче недешево удовольствие.

Для этого есть констурктор и расчет под вашу задачу стоит недорого.

Вы прсто выбрасываете деньги .. Жалко .. Путь поиска: ТОлщина стены из ФБС 300 мм + ЭППС + армпояс (нормального счения) + ГСБ 400 мм со свесом 100 мм. И ГСБ я бы посчитал Д300 400 мм толщиной .. Вполне приемлемое задание дял конструктора.

 

Quis custodiet ipsos custodes...
да это понятно. но чтоб оценить адекватность работы конструктора - кто нужен? эксперт?
я как-то по дтп ходил к одному эксперту - так у него два красивых фингала освещали мне экспертизу.

мне еще их жалче!
но очкую из 12 м стены 8 м без упора и не их не хочется делать

сейчас прорисую вариант

 

КОнструктор работает с расчетами. Расчеты - штука нормативная. Имеется четкая задача и ответ на поставленный вопрос однозначный. Либо да. либо нет. Если нет, то почему.

Расчет. Нужен конструктор.
Что бы сделал я:
Стены фундамента силикатный блок 248х250х248 пазогребневый. Кладка на клей дял газобтеона.
Снаружи гидроизоляция + ЭППС - Наклеивается. знутри - тнкошовная штукатурка.
Опирание плит перекрытия можно на блок и сделать обвязочный пояс, как показано в Альбоме техрешений.
Газобетон Д350 В2.5 толщиной 375 мм. Свес относительно плоскости стены на 125 мм - вуаля.

Преимущества: Экономия на выравнивании стены, Экономия на блоках (СБ 248х250х248 и доборный 124х250х248) позволяют собсрать стены фундамента без резки и быстро + существенно сэкономить на внутренней отделке.

Остается только посчитать .. НА круг экономия будет ощутимой и тоимость работы констурктора перкроет раз в десять ..

 

вот. но все-равно. очкую 30 ФБСы)

 

@Vikotors, Это - не ваш случай. ю Зачем кужна консоль, если блок можно беспрепятственно вывесить относительно плоскости фундамента толщиной 250-300 мм ? Консоли применяются, если требуется вывести плоскость основания в плоскость облцивки. Это - другая история. Зачем усложнять себе жизнь ?

Полнотелому кирпичу не место в современном строительстве. ИМХО. В зоне торца перекрытия использовать газобетонный блок, если уж так.

Какой размер дома. Сколько несущих стен внутри ? Дом прямоугольный в проекции ?

 

согласен, но пример конструкторских просчетов - море. это же люди.

не, силикатный точно не хочу. тем более в фундамент, тем более с пазом.

 

ПРимеры просчетов - как раз попытка изобретения велосипеда в тех местах, где всё уже придуманои многажды опробовано. Статистика такова, что 99.99% участноков форума, сталкивающиеся с проблемами в процессе и после строительства, строили и проектировали САМОСТОЯТЕЛЬНО. Вдобавок к конским перезакладам с одной стороны добавляютяс досадные просчеты с других, неожиданных сторон.

Колхоз - дело добровольное. Хочешь - встпай. не хочешь - корову отберём) И уже если делать в бетоне, забыть про ФБС и залить стены толщинйо 250 мм В Подмосковье проблем с оплаубкой нет и с тчки зрения надежности - другое дело .. Опять же ИМХО .

 

12 на 11м примерно. 1 несущая

свешивать более 133 мм нельзя 400мм блок, а мне надо 150. поэтому консоль 100мм. Просто я не хочу торчащий цоколь видеть, а он минимум 100мм по эпсс торчит (плюс отделка 50 уж точно будет) -чтоб было хотя б ровно со стеной

про кирпич согласен, не суть важно. но просто выводить плоскость с 220мм плитой будет не очень правильно (швы раствора придется лепить в ~30-40 мм, уж (по мне) лучше кирпич на 10-12мм мм швах и утеплитель, но это я может и загнул

 

не, в подмосковье проблема с рабочими (их нет, а что есть, случайно тут остались до ковида - цены до небес, гонор до луны, запросто по обещают приехать и ...не приедут, потому что видимо им другой заказчик понравился - проверено летом на себе).
арматура выросла в 2 раза в прошлом месяце.
да и опалубка в 270см высотой выйдет не дешево. кусками с холодными швами лить это фбс и получится по сути
да и долго это все будет. и дорого.

фбс по армопоясу нижнему, плюс верхний - имхо, как раз нормально.

 

@Vikotors, пот так проще если уж ФБС именно 400мм хочется
только ФБС я бы на пескобетонные блоки заменил так как ФБС жутко кривые обычно и все равно что то закладывать между ними придется
а стены чуть выдвинул относительно ЭППС -так как отделка будет и огрехи при кладке цоколя
вокруг плит хоть ГСБ 250мм заложить хоть кирпичом

 

Я вам выше показал вариант изящного и рационального решения вопроса. Вы продолжаете настаивать на дурном, кривом, трудоемом и дорогом решении

. И не надо 400 блок.

Московская обалсть, Норматив 3.14 (м²•˚С)/Вт

D350 375 мм 3.60 (м²•˚С)/Вт
D400 375 мм 3.23 (м²•˚С)/Вт
D400 400 мм 3.43 (м²•˚С)/Вт

По теплотехнике даже выиграете .. И свесить можно без проблем ..

Исходно вы загнули с ФБС в принципе. По зхорошему ФБС шутукатурить с двух сторон .. + армпяос и т. п.

По этйо причине перезаклады бьют нынче по карману и пользоваться услугами констуркторов и платить за интеллектуальный труд становитяс разумным выбором ..

А в силикатном блоке такой фундамент с пятью. стенами потребует всего 2200 штук блоков 248х250х238 И клея для газобетона - 30 мешков. И кладки - 35 м3... 180000 на на стены цоколя. И сопоставимая несущая способность.
И нет оштукатуривания толстенного по ФБС с двух сторон ...
А армпояс под плиты не нужен .. Достаточно обвязочного пояса.

Можно пытаться тащить прошлое в стройку, а можно попробовать посмотреть на решение по-новому.
..