1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перепланировка или реконструкция?

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем id500188878, 15.02.21.

  1. id500188878
    Регистрация:
    04.10.18
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    id500188878

    Участник

    id500188878

    Участник

    Регистрация:
    04.10.18
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Я в данном случае, может неверно понимаю значение "ограждающих несущих конструкций".. но, обратившись, к определению данного термина, поняла, что к таковым относятся внешние стены дома и те стены, которые отделяют квартиру от квартиры соседей/подъезда/лифт.шахты и т. п. Несущие стены внутри помещения не отделяют помещения друг от друга. Т. е. в пп. 3 ч. 1 ст. 36 ЖК идет речь об ограждающих несущих конструкциях. Не зря же законодатель этот момент уточнил, иначе просто указал бы несущие конструкции, без конкретики.
     
  2. Kolhoznn
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    512

    Kolhoznn

    Живу здесь

    Kolhoznn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Несущая стена внутри квартиры конечно не является ограждающей, но однозначно являются ОИ:
    491 ПП
    в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);
     
  3. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433
    Как раз ограждающей она и является, посмотрите, от чего и зачем она ограждает
     
  4. id500188878
    Регистрация:
    04.10.18
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    id500188878

    Участник

    id500188878

    Участник

    Регистрация:
    04.10.18
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Как раз таки, полагаю, эти уточнения в скобках уточнили именно виды конструкций, которые можно отнести к ограждающим, если читать дословно. Думаю, если обратиться к лингвистической экспертизе, то она подтвердит. Но при этом, не все же несущие перекрытия являются ограждающими: п. 3.4 ГОСТ 30247.1-94 «Конструкции строительные. Методы испытаний на огнестойкость. Несущие и ограждающие конструкции»:«Ограждающие конструкции - конструкции, выполняющие функции ограждения или разделения объемов (помещений) здания. Ограждающие конструкции могут совмещать функции несущих (в том числе самонесущих) и ограждающих конструкций.».
    Думаю, что комната в квартире никак не относится к "помещениям". Тут скорее речь идет о квартире в целом как помещении, но не каждая комната в квартире.

    Это так мои размышления, чисто узнать думает ли кто-то также или это заведомо провальная позиция.
     
  5. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.433
    Ну а к части объема здания комната относится?
    Ограждающей несущей конструкцией не является перегородка из шифера в ватерклозете, с ней можно делать, что угодно. А несущая стена в квартире при любых обстоятельствах влияет на всë здание и относится к ОИ
     
  6. Доктор_Хаус
    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.864

    Доктор_Хаус

    Живу здесь

    Доктор_Хаус

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.864
    Адрес:
    Московская область
    Так понятно же, что квартира разделяется на "объёмы помещений" - комнаты, кухню и т. д.
     
  7. id500188878
    Регистрация:
    04.10.18
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    id500188878

    Участник

    id500188878

    Участник

    Регистрация:
    04.10.18
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
     
  8. id500188878
    Регистрация:
    04.10.18
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    id500188878

    Участник

    id500188878

    Участник

    Регистрация:
    04.10.18
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
     

    Вложения:

    • план квартиры2.jpg
  9. Доктор_Хаус
    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.864

    Доктор_Хаус

    Живу здесь

    Доктор_Хаус

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.17
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.864
    Адрес:
    Московская область
    Разделение объёмов (помещений). Делит одно помещение на два...
    upload_2021-2-18_13-49-29.png
     
  10. Kolhoznn
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    512

    Kolhoznn

    Живу здесь

    Kolhoznn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вам *шашечки* или ехать? Вы спросили - можно ли как то признать внутреннюю несущую не ограждающею стену не ОИ. Вам несколько человек ответило - нет, однозначно ОИ. чего дальше обсуждать?
     
  11. id500188878
    Регистрация:
    04.10.18
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    id500188878

    Участник

    id500188878

    Участник

    Регистрация:
    04.10.18
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Я не вижу однозначности, т. к ряд юристов, ознакомившись с определением ОИ в 491 Постановлении согласны со мной в части, что общими признаются только ОГРАЖДАЮЩИЕ несущие стены. При этом, организация, изготовившая проект, утверждает, что несущая стена в пределах квартиры (как у меня) не является ограждающей от слова совсем. Поэтому, влезла в этот форум, полагая, что здесь сидят специалисты в сфере строительства, которые смогут что-то пояснить со своей стороны. Потому что с юридической стороны не все так "однозначно".
     
  12. Kolhoznn
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    512

    Kolhoznn

    Живу здесь

    Kolhoznn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Нижний Новгород
  13. Kolhoznn
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    512

    Kolhoznn

    Живу здесь

    Kolhoznn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Нижний Новгород
  14. Kolhoznn
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    512

    Kolhoznn

    Живу здесь

    Kolhoznn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Когда не подготовленные люди начинают знакомиться с 491 ПП РФ, то у них вместо ответов возникает только больше вопросов. Поэтому только судебная практика причем свежая т. к. мнение ВС РФ меняется со временем очень радикально.
     
  15. id500188878
    Регистрация:
    04.10.18
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    id500188878

    Участник

    id500188878

    Участник

    Регистрация:
    04.10.18
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1