А нужен ли цоколь с продухами? - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Напомните, грунт изолирован и утеплен? Такие же вопросы по цоколю.
Не хочется все темы заново просматривать.

 

Грунт не изолирован ни как и не утеплен, от черновых досок до грунта около 50-60см ,но по двум стенам выкопана траншея шириной 50см ,в этой траншее от земли до черновых досок около 1.5метра как раз забор воздуха идёт с низу траншеи
фундамент ленточный, заглублен на 1.2 метра в земле шириной 40см
надземная часть фундамента утеплена пеноплексом 100мм с заходом в грунт на 20см (типа заваленки)
Прилогаю график влажности из подполья как раз когда вентиляторов небыло влажность 99.9 ,первый раз попробовал эту схему в марте, по графику видно что влажность начала падать, потом летом заливал отмостку вытаскивал вентияторы и открывал продухи, влажность опять 99 поднялась, в конце августа решил все таки снова воткнуть вентияторы и закрыть два продуха видно как влажность начала падать, это график за год

 

Опять же в марте было ЧП и затопило подполье и второй датчик влажности, который висел в 20 см от черновых досок вниз, в августе поставил туда другой датчик он показывает в среднем 50-60 влажность, какому датчику верить не пойму, надо достать и проверить, прилогаю график второго влажности и график первого температуры в подполье, после того как вставил вентияторы температура стремительно пошла вверх

 

И не собираетесь хотя бы изолировать?

Отмостка тоже утеплена?
Подача теплого воздуха из дома отразилась на расходах на отопление?

 

Собирался накрыть грунт чем-нибудь но руки так и не дошли, теперь и незнаю надо ли...
Отмостка без утепления
В доме пока нет никакой вентиляции совсем, приоткрываю окно на мини проветривание на втором этаже получается приток спускается вниз по лестнице и в отверстия в полу и улетает под веранду, с веранды вылетает теплым на ощупь. получается и вентиляция в доме (поставил датчик СО2 ,все в норме стало при такой схеме выше 1000 не поднимается, раньше до 2000 доходило)
А по расходу на отопления что то я и не понял. живу тут третий год всего, первый год котлом сверхдительного горения неправильно пользовался сжог 10 тонн на 90м2.второй год только начал принаравливатся к котлу и заметил что влажность в подполье 99 и конденсат при открытых продухах круглый год, но сжог уже 7 тонн угля, вот с марта начал эксперементы с вентиляторами, незнаю что в итоге выйдет, но то что полы потеплее стали в мороза это 100%
У меня ещё полы ни очень герметично сделаны, плинтусов нет, щели возле стен. люк аоемянка с щелями ...когда вентиляторов небыло с этих всех щелей тянуло холодом, а сейчас получилось все наоборот все тепло через щели плюс два отверстия в полах улетает в подполье, вентияторы кстати самые простые по 500руб ,вентс 125мм

 

То есть вы полагаете, что вся влага в таком количестве поступает снизу из грунта? Я пока так и не понял для себя, механизм ее поступления, поэтому и использую осушитель, запутавшись с (простым) решением задачи. На самом деле у меня всё дно подпола укрыто двумя слоями прочного технического полиэтилена, а сверху присыпано песком. Хотя идеальная герметичность по по всей площади не соблюдается: где-то канальи протыкают пленку, накопительный бак пришлось опускать ниже и рвать под ним пленку, по периметру возле стен не стал делать нахлест пленки на стены. То есть в целом грунт укрыт, но есть дыры в покрытии. Как-то не думаю, что капиллярные силы подсасывают столько воды к этим дырам. Кроме того, грунт значительно более холодный, чем воздух в подполе, уровень грунтовых вод низкий, по периметру дом обсыпан глиной, и отмостка горизонтально на метр с лишним гидроизолирована плантером. То есть, по идее, вода на поверхности грунта может быть вызвана только конденсатом сверху и должна уходить вниз. Я больше бы согласился, что увлажнение происходит от стен, но разбираться с дополнительной гидроизоляцией стен, которые и так снаружи гидроизолированы плантером по цоколю, мне кажется совсем геморройным и недешевым. Поэтому плюнул на всё и поставил осушитель.

 

Не очень понятная ситуация, поскольку осушитель откуда-то набирает 5 литров (или сколько там у вас) за сутки.
Повреждения гидроизоляции пола дадут ничтожный процент влаги из этих литров.

 

Вопросы адресован не мне, но у меня работает данная система уже год, причем без всяких отключений практически. И потому дерзну также ответить.

Изолировать собираюсь, но пока никак не собрался. По причине отсутствия времени и ресурса на это дело, Периодически заползаю в подпол, и выравниваю грунт, чтобы был горизонт.
Отмостка не утеплена, и работает скорее как массивный мост холода по периметру здания. Да еще и уклонами "строители"/бабеки накосячили. Если будет возможность, утеплю пеноплексом прямо поверх бетона, и залью новую стяжку. Дом, конечно, "врастет" из-за этого, но зато влаги под домом будет гораздо меньше, и скорее всего температура грунта вырастет.

Точной статистики нет, но очень похоже что расходы снизились. Причины в распределении выделяемого батареями тепла. Раньше нагретый воздух поднимался на второй этаж, и даже умудрялся оттаивать кровлю. При этом наверху было душно, а внизу дубак, особенно глубоко охлаждался первый этаж в ночные часы. Пол при этом был всегда ледяной, и нормально прогревался только если топить до комнатной температуры несколько дней. Теперь на втором этаже всегда прохладно (если там закрыты батареи), а воздух во всем доме всегда свежий. Второй этаж всегда менее обитаем, а во время редких посещений без семьи, так и вообще необитаем. Его нет смысла обогревать зимой бОльшую часть времени.
Пол теперь всегда имеет приемлемую температуру, даже в дежурном режиме, и дом при посещениях прогревается очень быстро. При варианте с продухами температуре в подполе могла опускаться и до отрицательных величин, особенно холодной зимой - земля промерзала, и становилась ледником - аккумулятором холода.
Сейчас мы имеем наоборот, теплоаккумулятор, плюс естественное тепло грунта, дельта между помещением, и подполом минимальна, и следовательно тепловой поток через перекрытие пола практически отсутствует.



Таким образом, то тепло, что уходит с вытяжным воздухом, как минимум компенсируется за счет более эффективного его использования. А поскольку вентиляция - вещь обязательная, то мы имеем совмещение двух полезных функций.

Отсюда и экономия, тепло нам более требуется в нижней зоне, нежели наверху, а получается чаще всего наоборот. Именно по этой причине системы отопления "теплый пол" и рекламируются, как более экономичные. Правда, они не окупятся скорее всего, никогда, но кто об этом вам расскажет. А тут тот же эффект, но практически за бесплатно.



Летом система также работает - ночью в спальнях на втором этаже не душно, воздух свежий, а накопленное тепло медленно спускается вниз, не давая остыть первому этажу, который раньше успевал охлаждаться очень сильно, а в подполе так и вообще регулярно выпадал конденсат.
Особенно эффект заметен в весенне-осенний период, когда днем здание получает сравнительно много тепла из окружающей среды, а ночью охлаждение бывает очень глубоким. Дом более рационально использует накопленное тепло, и включение котла в демисезонный период происходит гораздо реже.

 

А каку Вас организован приток воздуха с улицы ?

 

Классическим образом - через неплотности окон, точно также как в домах, и квартирах со стояками естественной вентиляции, то есть в подавляющем большинстве жилых объектов.
Изредка в домах, и квартирах, можно встретить приточные клапаны в рамах, или в стене.
А приточно-вытяжные системы с механическим побуждением - еще реже.

По-хорошему, в доме должны были бы быть вытяжные стояки, и в поселке даже есть дом по точно такому же проекту, но с их наличием.
А мой оказался "эконом"

...

Тепловая инерция у подпола значительная - воздух при нагреве помещения прогревается с большим отставанием





По опыту, подпол прогревается не выше +15С
Датчик размещен на уровне перекрытия

 

Какие датчики температуры у вас используются? Спасибо.

 

Вот такие

При переключении отопления с дежурного режима, на нормальную работу, влажность в подполе сперва подросла, сейчас уже снижается



Спускался в подпол, условия вполне комфортные для работы.
Один градусник валялся прямо на земле - грунт прогрелся до 10С, думаю это хороший результат.

 

Доброго времени!
Появился насущный вопрос.
Имею фундамент практически один в один как на фото. Т. е. монолитная плита + лента на ней.
Внутри будут обслуживаемые коммуникации.
Так вот, нужно ли делать продухи? Как их сделать, если лента у меня полностью будет в земле?

 

Тема про ненужность продухов. подполье "вентилируется", просыхает через отверстия в полу в жилом помещении

 

Так отверстий нет, плиты+монолитные участки