1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

А нужен ли цоколь с продухами? - 3

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем chicken-A, 15.02.21.

  1. Jago00
    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    338

    Jago00

    Красноярск

    Jago00

    Красноярск

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    338
    по микроклиматуно все хорошо, окна не потеют ни капли, влажность в норме, со2 тоже в норме (при условии что какое-нибудь окно открыто слегка) и полы теплые, влажность и при закрытом окне тоже в норме стоит, а вот со2 все таки растет днём если окна закрыты, а ночью потихоньку падает, пока спим видать меньше уг выделяем
    По поводу второй дыры надо подумать как ее сделать под диваном, поидее диван на ножках же стоит небольших правда значит воздух будет уходить, на праздниках наверно займусь, как раз отдыхать буду и залезу в подполье на осмотр и вентилятор второй поставлю,
    Такой эксперимент наверно летом надо было ставить когда грунт ни такой холодный и цоколь, приток теплого воздуха бы нидал замёрзнуть ,а сейчас получается отогреваю только ещё все, причем слабым напором наверно
    И с приточным клапаном надо бы определится ещё ,а то окна держу весь день открыты, в мороз не закрывается потом обмерзает фурнитура, приходится очищать от льда.
    реально ли вообще замерить поток проходящего воздуха или создаваемое вентиляторами давление ? По каким расчетам вообще считается нужный приток и отток для хорошего проветривания
    Ещё не понятен момент какая примерно температура как минимум должна быть в подполье в моем случае при такой схеме? толщина цоколя ниже уровня грунта на 20 см 50-60см (копали в ручную, немного криво и широко в итоге вышло, прям в грунт и залили бетон, а выше грунта уже опалубка пошла с заходом на 20см в яму, шириной 40см ,через год утеплил надземную часть эппс как раз с заходом в грунт на эти 20 см) способна ли такая толщина держать вообще держать в подполье +15 хотя бы ?
    У меня ещё есть кстати электропушка на 2.5квт ,может проще ей прогреть подпол а потом уже температуру поддерживать комнатным воздухом
     
  2. AE00034
    Регистрация:
    29.12.19
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    152

    AE00034

    Живу здесь

    AE00034

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.19
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    152
    Так закрыты, или приоткрыто одно?

    Конечно, будет уходить

    Проще просто с той стороны посмотреть, хорошо ли вентилятор выдувает.

    По СНиП, например

    d10accd0940b2817938f60889b813a07.jpg

    Можно попробовать и таким способом высушить доски, но сперва нужно нормальный воздухообмен наладить, и определить, куда ее поставить.
    Подозреваю, что на пузе ползти придется.
     
  3. Jago00
    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    338

    Jago00

    Красноярск

    Jago00

    Красноярск

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    338
    Если окна все закрыты то влажность в норме стоит 45-55 ,но co2 растет, быстрыми темпами
    Если одно окно приоткрыть слегка то и со2 падает и влажность,
    Будут праздники, будет 2 выходных, буду экспериментировать, с новой дырой в полу, вторым вентилятором, залезу под веранду посмотрю поток воздуха который вентилятор выкидывает ,
     
  4. AE00034
    Регистрация:
    29.12.19
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    152

    AE00034

    Живу здесь

    AE00034

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.19
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    152
    При закрытых окнах, откуда взяться свежему воздуху для воздухообмена, и просушки?
     
  5. Dchnk
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    1.729

    Dchnk

    Живу здесь

    Dchnk

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    1.729
    Адрес:
    Россия
    Тут ведь как в задачке про бассейн - в одну трубу вливается, в другую выливается. Если вливаться будет недостаточно, то и выливаться будет нечему...
    В общем, чтобы был хороший отток нужен сопоставимый приток. В идеале, с подогревом. С учётом увеличения объёма воздуха при нагреве, зимой приток может быть несколько меньше.

    Пример для иллюстрации.
    В старых домах приточка обеспечивалась сквозь неплотности в рамах. Когда пошли пластиковые окна и их стали ставить в старые квартиры, в квартирах пошла сырость.
    Сосед снизу как-то сказал, что пропала тяга в вытяжке. На окнах конденсат. Грешил на засор в венткоробе и уже хотел долбить его для устранения засора. Однако при открытой входной двери или одного из окон тяга оказалась нормальной. На окна сначала и не подумали, т. к. проблема проявилась спустя несколько месяцев после установки, а точнее, с наступлением холодов.
    Приточные клапаны на пластиковые окна в то время ещё не ставили. Или, может, ставили не все.
     
  6. Jago00
    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    338

    Jago00

    Красноярск

    Jago00

    Красноярск

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    338
    Вот для примера два графика за ночь при закрытых окнах, влажность падает и со2 тоже падает, с 23:00 до 7:00 ,как только просыпаемся чай, завтрак, умывальник, все начинает расти
    Ночью движения дома нет и какой то приток все равно есть раз влажность падает и со2,но видать мизерный и его не хватает для дневного времени, днём открываю окно до вечера, со2 до 450-500 падает и стоит весь день и влажность тоже до стала около 45 весь день стоять,
    Раньше окна открывал только на час чтоб окна немного отпотели и влажность опустилась, но полы становились холодные, закрывал. потом через пару часов также открывал на часик, а сейчас смело окно на весь день с утра открываю и полы теплые и влага в норме и со2 ,все хорошо в общем
    Осталось влажность в подполье в норму привести, надеюсь вторая дырка с вторым вентилятором поможет
     

    Вложения:

    • Screenshot_2021-02-19-08-52-46-866_com.axbxcx.narodmon.jpg
    • Screenshot_2021-02-19-08-51-28-338_com.axbxcx.narodmon.jpg
  7. AE00034
    Регистрация:
    29.12.19
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    152

    AE00034

    Живу здесь

    AE00034

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.19
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    152
    С какой целью закрываете окна (окно), холодно?
    Я вообще без притока свежего воздуха спать не могу, бывает просыпаюсь в "холодильнике", зато выспавшимся ;)
    Но это в квартире, в доме нормально просачивается через неплотности.

    Так и не дождался ответа, сколько всего в доме окон. Неужели только два. Если над лестницой нет окошка, то там можно врезать приточный клапан.

    Снимок.JPG

    И окна клапанами оборудовать, чтобы и через них хоть что-то просачивалось.

    Снимок.JPG

    Иначе застой и затхлый воздух, сырость и удушье :no:
    Без постоянного поступления воздуха никак - хоть 10 вентиляторов поставь, влага никуда не денется.
     
    Последнее редактирование: 19.02.21
  8. BlackSnow
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    121

    BlackSnow

    Живу здесь

    BlackSnow

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Москва
    Тоже продумываю такой вариант именно с конвекторами на первое время. Если эксперимент удастся думаю перейти на радиаторы с котлом и теплоаккамулятором. На сегодняшний день имею цоколь из блоков высотой в метр по периметру. Размер 13.5x8.3 Примерно по центу углубление на 0.9 метра. Под прогоны столбы.

    Утепление цоколя будет 150 мм пенопласта внутри + отражающая подложка и 50 мм ЭППС снаружи. На грунт пленку и 150 мм пенопласта и, так же, отражающую подложку.

    На пол через разряженную обрешетку планирую положить ЦСП 20 мм + ГВЛВ 12 мм + ламинат. Перекрытие без утепления.
     

    Вложения:

    • цоколь.png
  9. Jago00
    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    338

    Jago00

    Красноярск

    Jago00

    Красноярск

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    338
    Окна закрываем, вроде и ни холодно, но мало ли протянет, кровати рядом, дверей в перегородках пока ещё нет, пока на ночь открываю на первом этаже т. к спим на втором, а днём открываю на втором так как весь день на первом)
    над лестницей кстати хорошая идея, окна там нет, ,планировку скинул ниже, надеюсь понятно будет),с притоком пока окнами поэксперементирую и думать над притоком с каким нибудь подогревом или за радиатором прям сделать может
    У меня тут идея ещё возникла, в кочегарке с ТТ котлом в двух метрах от дома всегда +15 +25 ,воздух сухой, может приток вообще оттуда брать? или наоборот продухи все заткнуть под домом и трубой к поддувалу вывести чтоб подсос воздуха из под пола шел
     

    Вложения:

    • IMG_20210219_211603.jpg
    • IMG_20210219_211149.jpg
  10. AE00034
    Регистрация:
    29.12.19
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    152

    AE00034

    Живу здесь

    AE00034

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.19
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    152
    Можно, хотя бы часть воздуха оттуда брать, нужно теплоизолированную трубу прокладывать.

    Это не очень хорошая идея, создавать сопротивление на входе в котел.
     
  11. AE00034
    Регистрация:
    29.12.19
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    152

    AE00034

    Живу здесь

    AE00034

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.19
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    152
    Что мешает вам использовать окна второго этажа, что не в спальне?
    "Протянуть" никак не сможет.

    За радиатором очень хорошо, но нужно предусмотреть моющийся фильтр.
     
  12. Jago00
    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    338

    Jago00

    Красноярск

    Jago00

    Красноярск

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    338
    С окна что ни в спальне как раз поддувает так же как и в спальне, слегка на микрощели но всеравно, из-за ребенка жена боится, были бы вдвоем может оставляли бы, второе окно что ни в спальне оно глухое, только напротив кровати открывается (прикрепил фото)
    Пока так и буду днём на втором этаже, ночью на первом, судя по влажности и со2 все в норме
     

    Вложения:

    • IMG_20210220_073728.jpg
  13. AE00034
    Регистрация:
    29.12.19
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    152

    AE00034

    Живу здесь

    AE00034

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.19
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    152
    Не могу уловить направление "поддува", если воздух затягивает вниз... ну да ладно.

    Обнаружил, что окно в комнате, квартире оборудовано клапаном, но он пропускает такой мизер, что приходится держать форточку приоткрытой.
     
  14. Jago00
    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    338

    Jago00

    Красноярск

    Jago00

    Красноярск

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    1.660
    Благодарности:
    338
    Сделал вторую дыру в полу, кстати доски на вид уже сухие, пятен влажных нет, но датчики так и кажут 99.9
    На грунте валялся кусок бумаги которым проверял тягу в вытяжных трубах, как промокший и просохший с виду
    Будем ждать и надеяться что влажность упадет или чтоб влажность упала нужно чтоб более теплее стало в подполье ? Температура так и стоит у пределах +8+10
     
  15. AE00034
    Регистрация:
    29.12.19
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    152

    AE00034

    Живу здесь

    AE00034

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.19
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    152
    Если доски просохли, то значит процесс идет как задумано.
    Пощупайте доски рукой, неужели на ощупь сухую древесину от мокрой не отличить?
    Теперь главное не прерывать процесс, и все будет как надо.
    Температура будет медленно повышаться.
    Лучше теперь займитесь организацией притока.