А нужен ли цоколь с продухами? - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

30 мм

И как вы планируете ее наносить, и сколько баллонов на это уйдет, хотел бы я на это посмотреть.
Само покрытие по качеству будет хуже ЭППС, если заморачиваться с этим, то есть специальные напыляемые составы, но требуется оборудование.
Можно поискать, и прицениться по цене такой услуги, видел когда-то предложения.

 

Хорошо - дешево не бывает, лучше один раз но качественно сделать. Я утеплял дом снаружи xps 100мм и внутри цоколь xps 50мм и грунт 100мм зал и комната и 50мм кухня. У Вас на внутрянку примерно 32-33 пачки xps 50мм (в пачке 8шт) по деньгам примерно 60-65к.

 

Страсти тут конечно после нового года кипят не шуточные. @Jago00, мое мнение (не навязываю) Вам для качественной переделки пола его нужно вскрыть и сделать все по нормальному один раз. Мне тоже было очень грустно вскрывать почти 55м2 полов на которых уже уложен ламинат, в комнатах с новыми обоями и натяжными потолками возиться с их укрытием чтоб не повредить и много прочих танцев с бубном, у Вас пока насколько я понял еще отделки нет вроде, так что у Вас сейчас есть уникальный шанс сделать все 1 раз и надолго и без лишних телодвижений.

 

Из всех Ваших аргументов правдоподобными выглядит постоянно работающее отопление, и капитальность сооружения, то есть общая масса строительных конструкций.

Но с другой стороны, есть кирпичные дома с толстыми стенами, и постоянно жарящим газовым котлом. Есть очень теплые деревянные дома.
Площадь стен? Ну да, в частном доме, чаще всего, все комнаты угловые.

Но тем не менее вентиляция в квартирах осуществляется именно с помощью "сквозняков". Почему мы их не ощущаем, а также не замечаем запотеваний, и прочих ужасов.
У меня квартира в крайнем подьезде, и обе комнаты имеют огромную длиную холодную стену, помимо окна.
И ничего.
Сам дом высокий, новый, и тяга в стояке такова, что в окна при малейшем открытии начинает с гулом задувать.
Приоткрыв окно, можно очень быстро выстудить комнату.
Поэтому окна большую часть времени закрыты, но воздух разумеется просачивается.
Принципиально эта схема не отличается от "перевернутой вентиляции", изменено только направление движения вытяжного воздуха, полам во благо.

 

30 мм - откуда цифра? из практического опыта?
(я не оспариваю, просто интересно)

Я образно назвал пеной, правильнее - напыляемый утеплитель.
Вот линк на видео, неплохой пример. В нескольких видео сказано что один слой это ~30 мм. В подполье под балками возиться с листами ЭППС очень тяжело, к тому же ЭППС надо шкурить и т. д. и т. п.

Насчет оборудования - видел объявления на авито в нашем регионе, но пока не звонил.
Polynor в баллонах должен быть в продаже.

 

Я постоянно ощущаю. Мне приходится открывать форточку для проветривания. Оттуда дует холодным. Поэтому я и в квартиру предполагаю как только выдастся время сделать небольшой рекуп.

Задрался уже форточку туда-сюда тырцать.

У меня - нифига. Это у Вас окна плохо закрыты наверное.

 

ЭППС внутри жилья вроде вреден.
Вы покрывали листы какой-то краской, насколько это надежная защита?
Или надо еще чем-то покрывать?

 

Интересная штука, я бы такой фундамент изнутри бы тоже покрасил бы в пару слов, так как неровности на фундаменте, в Леруа у нас 500 руб стоит балон (на 2 м2)

 

Минимальная толщина ЭППС
Из экономических соображений.
ЭППС должна создать температурный барьер, она это делает и при такой толщине.
Опыт применения есть при утеплении изнутри, абсолютно холодного гаража из железобетонного монолитного блока.
Стал абсолютно теплым
Для понимания достаточно приложить руку к ЭППС, другие материалы не дают такого ощущения.

Вполне может работать, а почему нет. Агдезия с бетоном у этой штуки лютая, потом захочешь - не отковыряешь
Особенно для труднодоступных мест, или сложных по конфигурации.

Окна закрыты нормально, и фирма не дешевая. Предыдущие владельцы хорошо вложились.
Скорее в моем случае вытяжной стояк создает бОльшее разрежение, поэтому работает щелевое проветривание. Плюс араматура у меня такая, что позволяет регулировать усилие прижатия, поэтому можно настроить нужный подсос, так сказать

В любом случае, при отсутствии тяги ничего это работать не будет. К примеру, на другой квартире, в старом доме, форточки можно держать открытыми, и воздух вальяжненько так туда-сюда гуляет - тяги нет, точнее она есть, но очень слабая, стояк наверное весь зарос, плюс высота здания ниже.

Подитоживая, делаем вывод, что для реализации любой технической идеи нужно добиваться соблюдения требуемых параметров, а не пытаться заниматься кроиловом, с последующим попаданием. К примеру, у нашего многострадального подопечного все это время его два дохленьких вентилятора не могли создать нужное разрежение в подполе, что не позволяло достичь требуемого потока через закрытые окна, в итоге у него продолжала накапливаться влага под полом, а окна потели. А для проветривания приходилось открывать окно.

 

1. ЭППС вреден также как и мебель из дсп и так же как многое из того что находится внутри дома, только есть одно но, все это вредно при определенных условиях например высоких температурах (Вы же баню или литейный цех не собираетесь в доме устраивать?)

2. ЭППС я покрывал акриловой краской для влажных помещений (в эту краску входит антисептик от плесени и прочих гадостей) для дополнительной защиты подполья. Я не утверждаю что так надо, просто вот я решил так дополнительно обезопасить подполье. Хотя изначально хотел просто сверху xps положить цсп плиты толщиной 1см. Кстати спасибо @Zoom-Z, за картинку схему его пола, я ее еще давно видел и изначально брал ее за основу но чуть переиграл эту схему.

 

P. S. Не реклама, я использовал для покраски xps краску dali для кухни и ванной анонсируется производителем как моющаяся влагостойкая бактерицидная.

 

Два вентилятора когда вставил в феврале прошлого года, в подполье было +1+2,сразу началась температура подниматся, доски сперва конденсатом покрылись но потом просохли, окна так же переставали потеть когда открывал на микро щель одно окно, ситуация улучшилась, поэтому и было решение оставить все как есть (ведь работает, зачем лезть туда) летом по неким причинам снял их, доказал тестю что сыро там, а то он не верил, осенью опять одел ,(поглядывая датчики -понял что процесс идёт ,влажность падает) ошибка была в том что датчики расположены возле пропеллеров и когда лазил в подполье скорей всего заднию часть дома и не смотрел, так как чтоб туда заглянуть надо в траншее под балку нырнуть немного и просветить фонарем, а я спустился прошелся по одной стене которая как раз вентилировалась (тоже ошибку допустил неподумав об изменении траектории воздуха, большая часть затягивалась через люк скорей всего, а не отверстия в полу, хотя дымок туда тоже затягивался вплотную если ставить)
По сути я и не знал что там проблема думал все пучком, пока не обратил внимание что температура начала падать, влажность подниматся (обратил на это внимание только в феврале, думал что пропеллеры может сдохли ,)и когда залез туда, посмотрел что вентиляторы молотят, пошел в другую сторону траншеи нырнув под балку увидел что там доски влажные на некоторых конденсат и одна стена цоколя мокрая, после этого и написал сюда и при первой же возможности заменил два пропеллера на более мощный и теперь почувствовал разницу
Признаю что вы изначально говорили мне приобрести нормальный вентилятор, но когда я отписывался о ситуации ежедневно пытаясь уловить каждый, пук, вроде как итак все было что чинарём и поэтому отложил это дело
Надеюсь сейчас ситуация улучшится, летом по факту буду смотреть уже что делать, хоть с работы увольняйся...времени нехватает работаю почти без выходных, нанять кого то тоже денег нехватит

 

Вот так сейчас выглядит график с того момента как поставил новый пропеллер
А температура была +7 до нового пропеллера, первые 2 дня +10 стало, далее +11 и стоит так до сих пор, в воскресенье вскрою запечатанный люк залезу на осмотр,
Ведь работаю в столярке, люк герметичный поидее спокойно смогу слепить с двойной четвертью и уплотнителями с утеплителями

 

Сегодня сделал фото показателей температуры/влажности в зале 25м2 спустя 2-2.5 месяца после переделки пола (зеленый над полом черный под полом)

 

Комната спустя 5-6 месяцев

 

Вы опять пытаетесь мудрить, и этим все усложнять, вместо того, чтобы просто поставить вентилятор в правильном месте.

Ситуация однозначно улучшится, она уже улучшилась, достаточно посмотреть на график.
В прошлую "кампанию" влажность упорно держалась на уровне 100%, или чуть ниже, и сейчас понятно, что это был не глюк датчиков.

Что делать?
Ну, товарищи вам тут на полжизни прожектов накидали.
Либо просто жить, и радоваться
В жизни много вещей, поважнее, чем ковыряние в подполе, с целью угодить чьим-то неадекватным стандартам.
Может, этих "экспёрдов" оттого и корёжит, что все можно решить так просто, без трудовой каторги, и финансовой кабалы. Это ломает их шаблоны, и начинается агрессивное навязчивое поведение.
Выбор всегда за вами.