1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Реальная практика подключения по ПП1314 (17-я часть темы)

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем plehan, 12.02.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. andreymororozov
    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683

    andreymororozov

    Живу здесь

    andreymororozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Тверь
    У нас монтаж начинают почти в конца срока тп. Думал у меня замержую землю рыть будут, делали в середине ноября
     
  2. new469
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.515
    Благодарности:
    2.130

    new469

    Живу здесь

    new469

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.515
    Благодарности:
    2.130
    Адрес:
    Тверь + МО + Москва
    Ну так я сказал, прошло два месяца с момента заключения договора. Две трети ждать не буду,
    напишу жалобу в УФАС. Пункт 75 пп1314 ГРО нарушила, выдав ТУ без точки подключения, о чём уже
    было мной написано в мототказе.
     
  3. GAZ777
    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.303
    Благодарности:
    3.629

    GAZ777

    Живу здесь

    GAZ777

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.303
    Благодарности:
    3.629
    в общих чертах.
    по применению длящиеся нарушение или новое указать уфас, что даты совершения правонарушения разные. уфас не согласен, то или принять или арбитраж против уфас на разделения данных правонарушений. это уже ваш выбор.
    позиция такова
    Согласно ст. 4.6 КоАП РФ лицо, которому назначено административное наказание за совершение административного правонарушения, считается подвергнутым данному наказанию в течение одного года со дня окончания исполнения постановления о назначении административного наказания.

    При применении указанной нормы судам следует учитывать, что однородными считаются правонарушения, ответственность за совершение которых предусмотрена одной статьей Особенной части КоАП РФ (п. 19.1 Постановления Пленума № 10).

    Правонарушение, выразившееся в форме бездействия, считается совершенным в день, следующий за последним днем периода, предоставленного для исполнения соответствующей обязанности, а местом его совершения следует считать место, где должно было быть совершено действие, выполнена возложенная на лицо обязанность (пункт 14 пункт 3 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2005 № 5).

    Согласно ч. 3 ст. 4.8 КоАП РФ, срок, исчисляемый днями, истекает в последний день установленного срока. Если окончание срока, исчисляемого днями, приходится на нерабочий день, последним днем срока считается первый следующий за ним рабочий день.


    таким образом каждое отдельное письмо является отдельным нарушением.

    На мой взгляд не верно пишите заявление сваливая все в кучу: наказать гро, наказать должностное.
    Считаю надо так. заявление о конкретном нарушении (письме) прикладываются копии договора, ваш запрос, ответ гро (факт нарушения). Требование привлечь гро с выдачей представления об устранении нарушения. ВСЕ.
    Если по этому письму уфас возбудился следующее заявление на основании возбужденного уфас дела привлечь должностное лицо ст. 2.4 коап. То есть разрыв между ними месяца три. И отказать Уфас будет сложно).
     
    Последнее редактирование: 15.04.21
  4. GAZ777
    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.303
    Благодарности:
    3.629

    GAZ777

    Живу здесь

    GAZ777

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.303
    Благодарности:
    3.629
    По судебной практике
    В качестве ознакомления с судебной практикой ГРО всем предлагает решения судов по делу А35-9161/2018 и А47-6890/2019.
    Мое мнение по данному вопросу. Согласно п. 6 Приложение 1 ФЗ-116 от 21.07.1997 " О промышленной безопасности опасных производственных объектов " к опасным производственным объектам не относятся:
    объекты электросетевого хозяйства;
    работающие под давлением природного газа или сжиженного углеводородного газа до 0,005 мегапаскаля включительно сети газораспределения и сети газопотребления. Более подробно данная позиция объяснена в Письме № 00-06-06-1413 Ростехнадзора от 18.07.2016. Таким образом законодатель установил, что наличие у потребителя газа давлением менее 0,005 мегапаскаля (в ТУ 28372д давление равно 2,2кПа или 0,0022 мегапаскаля) не является опасным и приравнено к использованию электрических сетей.
    Уровень опасности используемого газа при индивидуальном жилищном строительстве (далее ИЖС) в данных делах не устанавливался, в результате дальнейшие выводы повлекли излишние требования к безопасности здания и сооружений при строительстве, реконструкции и капитальном ремонте ИЖС.

    По ИТД соответствии с ФЗ-384 система газоснабжения является одной из систем инженерно технического обеспечения здания или сооружения и включается в состав здания или сооружения, обязательность подготовки проектной документации для ИЖС не требуется (п.3 ст. 48 Грк РФ) Запрашиваемые документы по ИТД раздела 10 СП 62.13330.2011 для ИЖС согласно ст. 39 ФЗ-384 от 30.12.2009 носят инициативный характер со стороны застройщика/заказчика.
    Обязательное применение раздела 10 СП 62.13330.2011 предусмотрено ПП РФ № 870 от 29 октября 2010. Согласно п. 4 ПП РФ № 870 от 29 октября 2010 требования настоящего технического регламента не распространяются на сеть газопотребления жилых зданий, что подтверждается судебной практикой.

    Косвенно данная позиция подтверждается постановлением кассации Ф10-5199/2019 от27.01.2020 по делу А35-9161/2018: «Суд округа отмечает, что фактически перечень документов (которые могли быть оценены как излишне затребованные), был установлен не административным органом при производстве по делу об административном правонарушении, а судами, что противоречит целям и задачам административного производства. По указанной причине коллегия воздерживается от оценки отдельных доводов кассационной жалобы Н*. в разрезе 1 по каждому из документов (например, довод о необходимости представления строительного паспорта), как выходящие за пределы полномочий суда.» (стр.10 постановлением кассации Ф10- 5199/2019)

    Данные выводы более развернуто представлены в других делах «Ссылки заявителя на то, что отсутствие исполнительно-технической документации на сеть газопотребления третьего лица лишит Общество возможности проверить соответствие построенной сети газопотребления техническим требованиям и, как следствие, подписать акт о готовности сетей к подключению, отклоняются судом, поскольку отсутствие проектной документации не препятствует проведению соответствующей проверки. Пунктом 104 Правил № 1314 установлен запрет на навязывание заявителю услуг и обязательств, которые не предусмотрены настоящими Правилами. Положения раздела 10 СП 62.13330.2011 распространяется на отношения, возникающие между заказчиком (застройщиком) и государством и между заказчиком (застройщиком) и привлеченными ими лицами на основании договора. Следовательно, ООО "Газпром Трансгаз Казань" не вправе требовать документы, составленные в результате правоотношений, возникающих в рамках указанных правил (СП 62.13330.2011). Приведенные обществом ссылки на нормативные документы: СП62.13330.2011, ГОСТ Р 58095.0-2018, ГОСТ 54961-2012 к законодательным актам не относятся. Указанные документы прямо не предусматривают обязанность потребителей за свой счет разработать проект сети газопотребления индивидуального жилого дома, а также исполнительнотехническую документацию на сети газопотребления, находящиеся в границах земельного участка потребителя, тогда как из положений пункта 3 части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 N 135-ФЗ в совокупности с требованиями Правил и типовыми условиями договора о подключении, следует, что такое условие (обязанность) должно быть прямо закреплено законодательным актом» (дело А65-35817/2019)

    Аналогичная правовая позиция изложена в судебных актах по делу №58-10459/2018, №А65-6634/2019 (определением Верховного Суда РФ от 15.01.2020 N 306-ЭС19-24872 отказано в передаче дела в Судебную коллегию по экономическим спорам Верховного Суда РФ), по спору между теми же сторонами в отношении одного и того же объекта, по аналогичным основаниям для отказа в техприсоединении, а также по делу N А14-16624/2014 (определением Верховного Суда РФ от 20.04.2016 N 310-КГ15-20098 отказано в передаче дела в Судебную коллегию по экономическим спорам Верховного Суда РФ).

    Также, отсутствие правового основания требовать гро разработку проектной документации подтверждается судебной практикой, изложенной в постановлении Арбитражного суда Поволжского округа от 10.10.2018 г. по делу № А65-4401/2018 (определением Верховного Суда РФ от 12.02.2019 № 306-АД18-24998 отказано в передаче дела в Судебную коллегию по экономическим спорам Верховного Суда РФ)
     
    Последнее редактирование: 16.04.21
  5. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    795

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    795
    Вопрос по МОГу: это сложившаяся практика сначала пачкой подписывать все акты и договор поставки, требовать оплатить оставшуюся часть за ТП, а потом уже постфактум приезжать и ставить пломбы, скручивать сгон и фактически пускать газ? Мне такая идея не очень нравится
     
  6. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.976
    Благодарности:
    10.393

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.976
    Благодарности:
    10.393
    Адрес:
    Пермь
    А чем идея - пустить газ ДО подписания договора о поставке газа лучше?
     
  7. GAZ777
    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.303
    Благодарности:
    3.629

    GAZ777

    Живу здесь

    GAZ777

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.303
    Благодарности:
    3.629
    это не идея, а обязанность гро п. 98 в), а заявитель выполняет свою часть после п. 100 д).
    Гро удобней, деньги вперед, подписи заявителя вперед. Поэтому данная практика и существует.
    Вам видимо удобней сначала услугу оплатить и подписать, что все получил) и не важно газ это или что-то иное, только в случае не качественно предоставленной услуги спорить будет не о чем, т. к. заранее подписанные вами бумажки будут говорить об обратном.
     
  8. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.976
    Благодарности:
    10.393

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.976
    Благодарности:
    10.393
    Адрес:
    Пермь
    Где вы в данном пункте видите слова о "поставке газа"?
     
  9. GAZ777
    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.303
    Благодарности:
    3.629

    GAZ777

    Живу здесь

    GAZ777

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.303
    Благодарности:
    3.629
    где видите обязанность подписать договор поставки газа До техприсоединения?
     
  10. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    795

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    795
    Там же не только дооовор поставки. Там еще акт о ТП, акт на внутрянку и тп. А у меня сгон не собранный. Они потом могут еще полгода тянуть с пуском газа и пломбами на счетчик. А я уже жаловаться не смогу тк все подписал
     
  11. slepney2355
    Регистрация:
    08.09.19
    Сообщения:
    7.269
    Благодарности:
    2.860

    slepney2355

    Живу здесь

    slepney2355

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.19
    Сообщения:
    7.269
    Благодарности:
    2.860
    Подзабыл. Подскажите, требование к высоте потолка не менее 2.5метра в помещение ИЖС где устанавливается котёл с закрытой камерой сгорания, имеет обязательный характер?
     
  12. Oleg_VK
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.097
    Благодарности:
    10.325

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Oleg_VK

    Почетный Ку

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    4.097
    Благодарности:
    10.325
    Адрес:
    Плюк
    Для котла с закрытой камерой сгорания высота потолков не регламентируется.
     
  13. Briz65
    Регистрация:
    23.07.10
    Сообщения:
    756
    Благодарности:
    590

    Briz65

    Живу здесь

    Briz65

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.10
    Сообщения:
    756
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Москва
    Вау! Президент сказал, что потребители не должны платить за подключение газа до границ своего участка! И прямо Мособлгаз упомянул. И пообещал сам проверить. Чудо-чудесное. Денег в бюджете нет, а он обещает бесплатное подключение до границ участка. При этом не сказав сколько денег они планируют выделить на эти мероприятия. Посмотрим будет ли реализация этого обещания или так и останется очередным 345-м обещанием.
     
  14. slepney2355
    Регистрация:
    08.09.19
    Сообщения:
    7.269
    Благодарности:
    2.860

    slepney2355

    Живу здесь

    slepney2355

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.19
    Сообщения:
    7.269
    Благодарности:
    2.860
    Про не повышение пенсионного возраста он то же говорил и не раз.
     
  15. Briz65
    Регистрация:
    23.07.10
    Сообщения:
    756
    Благодарности:
    590

    Briz65

    Живу здесь

    Briz65

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.10
    Сообщения:
    756
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Москва
    Так я же не зря упомянул 345-е обещание. :)]
     
Статус темы:
Закрыта.