1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Реальная практика подключения по ПП1314 (17-я часть темы)

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем plehan, 12.02.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. andreymororozov
    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683

    andreymororozov

    Живу здесь

    andreymororozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Тверь
    Вы не правы. Дефицит и профицит определяются давлением, диаметром трубы, протяжённостью и мощностью грпш. Той трубы к которой вы желаете подключиться. Гидравлическая модель показывает все параметры
     
  2. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.299
    Благодарности:
    1.787

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.299
    Благодарности:
    1.787
    Адрес:
    Ногинск
    Вот это написано в стандартах раскрытия информации. Других способов определения дефицита законодательством не установлено (я не нашел).

    Это в каком-то НПА есть? При условии, что мы не про физику, а про ПП1314.

    И вообще. Я заключаю договор на подключение к сети газораспределения. Не к грпш, не к распреду, а к сети. А в сеть входит вообще все. Поэтому рассматривать отдельные участки сети, и на этом основании делать выводы о возможности подключения к сети, неправильно.

    Где в таких рассуждениях слабое место?
     
    Последнее редактирование: 11.06.21
  3. andreymororozov
    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683

    andreymororozov

    Живу здесь

    andreymororozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Тверь
    Недавно было решение в Нижнем Новгороде. Участник форума примерно также рассуждал.
    Там не включены критерии определения возможности, это не правой вопрос. С другой стороны было решение в Ярославле и у меня, которые опровергают данный вывод, но с тех пор правила поменялись.
    Так что далее "
     
  4. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.299
    Благодарности:
    1.787

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.299
    Благодарности:
    1.787
    Адрес:
    Ногинск
    А можно ссылку? Это не apmmap? У него сослались на гидравлический расчет, что лично у меня вызывает большие сомнения, что так можно делать.
    Я исхожу из тех же соображений, как с расстоянием. Типа, если от участка до сети 200 метров по прямой, то это первая категория. Независимо от того, сколько по факту надо строить. И тут, если в сети нет дефицита, то неважно в каком месте к ней подключаться.
    Согласно раскрытым данным в нашей ближайшей ГРС 80 тысяч кубометров резерва. А в какой деревне не возьми, пропускной способности нет. Обидно просто.

    А как же
    "Согласно второму абзацу пункта 74 (1) Правил исполнитель определяет техническую возможность подключения (технологического присоединения) к сетям газораспределения объекта капитального строительства на основании данных о загрузке сетей газораспределения, принадлежащих ему на праве собственности или на ином законном основании, данных о загрузке и наличии дефицита пропускной способности газотранспортной системы, опубликованных в соответствии со стандартами раскрытия информации субъектами естественных монополий, оказывающими услуги по транспортировке газа по трубопроводам, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 29 октября 2010 г. N 872 "О стандартах раскрытия информации субъектами естественных монополий, оказывающими услуги по транспортировке газа по трубопроводам", а также данных о загрузке и наличии дефицита пропускной способности технологически связанных с сетью газораспределения исполнителя иных сетей газораспределения"
    Это не критерии?

    Приказ ФАС России от 18.01.2019 N 38/19
    "Об утверждении форм, сроков и периодичности раскрытия информации субъектами естественных монополий, оказывающими услуги по транспортировке газа по трубопроводам, а также правил заполнения указанных форм"

    Наличие (дефицит) пропускной способности определяется как разница между проектной производительностью ГРС, загрузкой ГРС и суммарным объемом газа по действующим техническим условиям.

    Это, конечно, про заполнение форм, но иного определения дефицита нигде не прописано.
     
  5. andreymororozov
    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683

    andreymororozov

    Живу здесь

    andreymororozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Тверь
    да
    Техническая возможность подключения (технологического присоединения) к сетям газораспределения объекта капитального строительства отсутствует в случае отсутствия пропускной способности сетей газораспределения.
    О чём я и писал-давление,диаметр и протяженность
     
  6. new469
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.515
    Благодарности:
    2.130

    new469

    Живу здесь

    new469

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.515
    Благодарности:
    2.130
    Адрес:
    Тверь + МО + Москва
    Я согласен. Но на основании гидравлического расчёта выдадут необходимость нового ПРГ, прокладки
    нового распреда и поэтому не будет первой категории, а будет сумма с шестью нулями.
     
  7. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.299
    Благодарности:
    1.787

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.299
    Благодарности:
    1.787
    Адрес:
    Ногинск
    Да тут как бы согласие не причем :) Даже, если andreymororozov сейчас убедить, что мы правы, это ничего не будет значить. Надо, чтобы ФАС была того же мнения. Я пару дней назад отправил запрос в ФАС "можно ли для определения пропускной способности и возможности подключения использовать гидравлический расчет или какие-то другие нераскрытые данные?". Посмотрим, что ответят. Но на успех я особо не рассчитываю.
     
  8. andreymororozov
    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683

    andreymororozov

    Живу здесь

    andreymororozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Тверь
    А я не согласен. Если на определенном участке распеда есть возможность и у последующих абонентов давление не упадет до по предельного 1.2 кпа (хотя и тут есть оговорки-к примеру у нас от 159 трубы (где есть возможность) идет далее до 32-большой протяженности, там за счет длины давление падает),то обязательно должна быть 1 категория, при наличии критериев по пп1021.
     
  9. new469
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.515
    Благодарности:
    2.130

    new469

    Живу здесь

    new469

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.515
    Благодарности:
    2.130
    Адрес:
    Тверь + МО + Москва
    Так речь про то, что давление упадёт ниже предельного и поэтому требуется новый ПРГ ставить. Поэтому не будет первой категории.
     
  10. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.487
    Благодарности:
    5.948

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.487
    Благодарности:
    5.948
    Адрес:
    МО
    Оно при любом ПРГ упадёт в этой трубе.
     
  11. andreymororozov
    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683

    andreymororozov

    Живу здесь

    andreymororozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Тверь
    А смысл? давление в начальной точке все равно не повысить более 2 кпа.
    Как правило, сети старые, диаметр маленький, достаточно протяженные. Давление падает, не только из-за того, что кто-то подключился, а за счет естественного трения. Поэтому, если на одном распреде участок 159 труба, там практически всегда есть возможность, мы же не забываем-наш критерий пропускная способность, а не давление (хотя это зависимые величины),на другом участке, где 32 труба, пропускная гораздо ниже, по этому подключиться не возможно. К примеру соседи от другой ветки газопровода зимой мерзнут, потому что газа мало, а у меня от того же распреда, но в другом месте давление по ТУ 1,8 кпа
     
  12. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.487
    Благодарности:
    5.948

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.487
    Благодарности:
    5.948
    Адрес:
    МО
    Приняли и ВВП подписал
    Единым оператором газификации (ЕОГ) станет собственник Единой системы газоснабжения (ЕСГ) - "Газпром" и его компании. Где нет собственника ЕСГ, учредят регионального оператора газификации. Основной источник финансирования инвестиционная надбавка ГРО с каждого. Костыли в ПП1314 и 1021 внесут до ноября 2021. Все вместе это назвали законом о "социальной газификации"...
     
    Последнее редактирование: 11.06.21
  13. vasily00
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    36

    vasily00

    Живу здесь

    vasily00

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Так и чего? Бесплатно тянут до линии пересекающей две координаты з/у? А внутри з/у?
     
  14. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.487
    Благодарности:
    5.948

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.487
    Благодарности:
    5.948
    Адрес:
    МО
    Да, но не всем и бесплатность будет обеспечиваться инвестиционными надбавками к тарифам внутри зу :aga:
     
  15. vasily00
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    36

    vasily00

    Живу здесь

    vasily00

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    для всех видимо надбавка будет, или только подключающимся бесплатно ?
     
Статус темы:
Закрыта.