1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Реальная практика подключения по ПП1314 (17-я часть темы)

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем plehan, 12.02.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Mike_Z
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407

    Mike_Z

    не Новичок

    Mike_Z

    не Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407
    Адрес:
    Москва
    Круто! Обоснуете?
     
  2. ComradeOgilvy
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    149

    ComradeOgilvy

    Живу здесь

    ComradeOgilvy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Ближнее замкадье
    Ну, понятное дело, что не любой договор :) Но любой договор, в отношении услуги, предлагаемой всем желающим.
    А в случае "комплексного договора" это как раз тот случай.

    ГК РФ Статья 426. Публичный договор

    1. Публичным договором признается договор, заключенный лицом, осуществляющим предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, и устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг, которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т. п.).

    Лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения публичного договора, за исключением случаев, предусмотренных законом или иными правовыми актами.

    2. В публичном договоре цена товаров, работ или услуг должна быть одинаковой для потребителей соответствующей категории. Иные условия публичного договора не могут устанавливаться исходя из преимуществ отдельных потребителей или оказания им предпочтения, за исключением случаев, если законом или иными правовыми актами допускается предоставление льгот отдельным категориям потребителей.

    3. Отказ лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 4 статьи 786 настоящего Кодекса.
    При необоснованном уклонении лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.

    4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т. п.).

    5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны
     
  3. ComradeOgilvy
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    149

    ComradeOgilvy

    Живу здесь

    ComradeOgilvy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Ближнее замкадье
    У меня пока вообще ничего нет. Кроме желания каким-то способом поскорее получить "комплексный договор".

    А вы так и не прочитали выложенный тут договор? П. 3.1. прочитайте.
    Так что очень даже распространяются

    Еще можно послать запрос в этот Комитет (или в ФАС?), распространяются ли их расценки на этот договор. Может кто умеет слать такие запросы, сделает это?

    UPD: Мне сейчас по горячей линии Мособлгаза прямо подтвердили, что делается именно по тарифам Комитета по ценам и тарифам МО.
     
    Последнее редактирование: 09.07.21
  4. Mike_Z
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407

    Mike_Z

    не Новичок

    Mike_Z

    не Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407
    Адрес:
    Москва
    Ещё круче! :)
    То есть вы считаете, что газовщики обязаны подключить по президентской программе, всех кто к ним обратится?
     
  5. ComradeOgilvy
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    149

    ComradeOgilvy

    Живу здесь

    ComradeOgilvy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Ближнее замкадье
    А вы считаете, что таки нет? :) В принятом законе есть какие-то ограничения на эту тему?
     
  6. Mike_Z
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407

    Mike_Z

    не Новичок

    Mike_Z

    не Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407
    Адрес:
    Москва
    А вы считаете что ограничений нет? Любой может обратиться и его обязаны бесплатно подключить до участка?
    За ТП может обратится любой и его подключат, вопрос цены. Тема отсутствия тех. возможности оговорена отдельно. Screenshot_20210709-154956.jpg
     
    Последнее редактирование: 09.07.21
  7. ComradeOgilvy
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    149

    ComradeOgilvy

    Живу здесь

    ComradeOgilvy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Ближнее замкадье
    Если вы считаете, что это не так, обоснуйте пожалуйста ваше мнение конкретной цитатой из конкретного НПА.
     
  8. Mike_Z
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407

    Mike_Z

    не Новичок

    Mike_Z

    не Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407
    Адрес:
    Москва
    Постом выше привел цитату из пп1314 что договор публичный. А вы приводите такую же цитату из того НПА по которому людей бесплатно куда-то подключают. В противном случае, то что договор публичный придется доказывать в суде.
     
  9. GAZ777
    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.296
    Благодарности:
    3.625

    GAZ777

    Живу здесь

    GAZ777

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.296
    Благодарности:
    3.625
    Моя позиция была такова, раз отказались точно предоставить точку подключения, сославшись, что их устроит в границах участка, то считаю, что они передали мне свое право установить точное местоположение.

    То есть я не с чем не соглашался, а просто поставил их перед фактом, в начали что то бурчали, по итогу признали.
     
  10. ComradeOgilvy
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    149

    ComradeOgilvy

    Живу здесь

    ComradeOgilvy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Ближнее замкадье
    Ничего не понимаю... При чем тут вообще ПП1314? Мы сейчас говорим о "комплексном договоре".
    1. Что такое публичный договор описано в ГК РФ, я привел статью.
    2. Есть закон о бесплатном подключении, подписанный Путиным. По нему есть какие-то ограничения? Если да, и не каждый может, то укажите, где это написано.

    Так почему вы же считаете, что "комплексный договор" не попадает под понятие публичного договора?
     
    Последнее редактирование: 09.07.21
  11. GAZ777
    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.296
    Благодарности:
    3.625

    GAZ777

    Живу здесь

    GAZ777

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.296
    Благодарности:
    3.625
    это от незнания, то что вам сейчас легко согласовывают результат долгих судебных тяжб многих форумчан.
    Историю учить стоит, не по победам, а по поражениям, т. к дает осознание чужих ошибок и возможность их не повторить.
    пример людей которые давно подключены, но их негативный опыт очень полезен для последующих
    http://kad.arbitr.ru/Card/0a83047d-07a8-4784-9a7f-0330f
    http://kad.arbitr.ru/Card/e22a4a67-f3ac-4e10-bc01-dcd65922a1d5
    Есть полно отказов УФАС МО которые до суда не дошли.
    если ознакомитесь, то в данных делах все сводилось к тому, СП и ГОСТ выше ФЗ! и обязательны к применению. В последующем появились дела противоположные этим, что сильно усложнило гро жизнь.

    Позиция гро которую сейчас всем они толкают основана на этой практики. Они затягивают вас в дебри выяснения обязательна или нет выполнение СП, подтвердите выполнение документально и т. д.
    Поэтому правильная защита не выяснение отношения, что там требуется, а разобраться в полномочиях и не спешить показывать все доки (не важно есть они или нет). За это меня на форуме минусовали, но доказать обратное не смогли делом. И сейчас считаю, что позиция должна быть четкая предоставляется все в рамках одного пп1314 (что прямо прописано). Все остальное СП и ГОСТ требуется, но требование гро предоставлять попадает под ст. 9,21 коап, а выяснение есть это у меня или нет не является предметом рассмотрения.
     
    Последнее редактирование: 09.07.21
  12. ComradeOgilvy
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    149

    ComradeOgilvy

    Живу здесь

    ComradeOgilvy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Ближнее замкадье
    Спасибо, записал себе это.
    А этот метод будет работать в случае "социальной газификации"? Там уже не ПП1314.
    Допустим то, что не нужен проект, легко отбивается ст. 48 Градостроительного Кодекса.
    А что насет требований ГРО, чтобы работы на участке велись "специализированной организацией"? Чем в этом случае обосновывать, что это не нужно?
     
  13. new469
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.516
    Благодарности:
    2.128

    new469

    Живу здесь

    new469

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    6.516
    Благодарности:
    2.128
    Адрес:
    Тверь + МО + Москва
    Высота кранов от пола в кухне должна быть 1,5 метра при верхней разводке.
     
  14. Mike_Z
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407

    Mike_Z

    не Новичок

    Mike_Z

    не Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.407
    Адрес:
    Москва
    Потому что вы сами написали что является публичным договором. Другими словами "по определению".
    Может быть вы знаете какое-нить НПА, регулирующее заключение этого комплексного договора?
     
  15. ComradeOgilvy
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    149

    ComradeOgilvy

    Живу здесь

    ComradeOgilvy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Ближнее замкадье
    А почему вы считаете, что для этого нужен какой-то НПА?

    ГК РФ Статья 426. Публичный договор

    1. Публичным договором признается договор, заключенный лицом, осуществляющим предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, и устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг, которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т. п.).

    Ключевые слова еще в первый раз выделил жирным.
    Вы обращаетесь к монополисту за услугой, которую он оказывает в рамках Закона, подписанного Президентом. В котором не содержится никаких ограничений для граждан по обращению за этой услугой.
     
Статус темы:
Закрыта.