1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Реальная практика подключения по ПП1314 (17-я часть темы)

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем plehan, 12.02.21.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Алтай2013
    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    1.631

    Алтай2013

    Живу здесь

    Алтай2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Овсянниково Алтай-Новосиб
    Вот это писал в УФАС в 2019году:
    Это заявление УФАС переслало в комитет и комитет возбудился в 2019г.

    Заявление На нарушения антимонопольного законодательства.

    Мною 06.09.2018г в ОАО Городские Газовые Сети (далее ОАО «ГГС») были поданы типовая заявка о заключении договора о подключении и типовой запрос о предоставлении технических условий к сети газораспределения моего индивидуального жилого дома по адресу г. Новосибирск ул. в соответствии с ПП1314 от 30.12.2013г

    Позже я получил ответ от ОАО «ГГС» №651 от 10.09.2018г. в котором мне было сообщено о том, что к подключению к газораспределительным сетям не представляется возможным в виду наличия дефицита пропускной способности системы газораспределения.

    Между тем, я получал от ОАО «ГГС» договор и ТУ №NTУ-2491/1-18 от 01.06.2016г. на подключение к газотранспортной системе которые хоть и содержали нарушения законов РФ, но позволяли мне произвести подключение моего дома. Так же в соответствии с п. 29 Правил №1314 срок действия ТУ составляет 70 рабочих дней т. е. до 11.09.2018г. включительно!

    Так же в соответствии с Постановлением Правительства № 872 от 29.10.10г. п. 15 и п. 15.1,ОАО «ГГС» обязано раскрывать информацию о наличии (отсутствии) технической возможности доступа к регулируемым услугам, в том числе о загрузке и наличии дефицита пропускной способности магистральных газопроводов, но на официальном сайте ОАО «ГГС» я не нашёл информацию о каком либо дефиците пропускной способности системы газораспределения в г. Новосибирске. Более того согласно информации предоставленной на сайте ОАО «ГГС» все заявки на доступ услугам по транспортировки газа по распределительным сетям выполнены в 3 квартале 2018 года и соответствуют раскрытой информации за 2 квартал 2018г.Количества отклонённых заявок за 3 квартал нет ни одной!

    Так же нет разделения заявок на юридических и физических лиц, как это необходимо делать в соответствии с п. 17. а. ПП №872 от 29.10.10г.

    Нет и количество отклоненных запросов о предоставлении технических условий и заявок о подключении (технологическом присоединении) с указанием причин отклонения,

    Так в прямой видимости (до 200м) от моего земельного участка находятся три линии газотранспортной системы и все соседние дома подключены к газотранспортной системе. Более того в Октябрьский районный суд ОАО «ГГС» за подписью должностного лица: Тимошенко Е. Н. в дело № №12-135/2019 где оспаривается постановление УФАС по НСО №02-13-04-2019 были поданы пояснения с приложением схемы возможных вариантов строительства газопровода-ввода для моего дома и указаны 3 (ТРИ) линии действующей газотранспортной системе. Как это стало возможным, чтобы одномоментно в трёх системах образовался дефицит пропускной способности сети?

    Учитывая всё вышеперечисленное прошу проверить обоснованность отказа мне в газификации моего жилого дома от ОАО «ГГС». Так же прошу произвести полную проверку ОАО « ГГС» по исполнениюПостановлением Правительства № 872 от 29.10.10г и раскрытию данной организации информации и в части исполнения других законов РФ. Так же прошу привлечь меня по данному делу как потерпевшего т. к. ОАО «ГГС» не даёт мне возможность газифицировать мой жилой дом с 2017 года.

    Приложения Копии документов:

    1) Заявка вх.№831 от 06.09.2018г.

    2) Запрос вх.№832 от 06.09.2018г

    3) Ответ ОАО «ГГС « № 651 от 10.09.2018г.

    4) Технические Условия № NTУ-2491/1-18 от 01.06.2018г.

    5) Схема возможной газификации моего дома из материалов дела № №12-135/2019
     
  2. Алтай2013
    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    1.631

    Алтай2013

    Живу здесь

    Алтай2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Овсянниково Алтай-Новосиб
    Штраф бы за нарушения выдачи ТУ по ПП1314 но ГРО обжаловало его у УФАС. и апеляция не вышла у УФАС
    Был ещё штраф от 2018 года, который ГРО не смогло обжаловать нигде и решение вступило в силу.
    я по решениям судов не силён, в чём там смысл?
     
  3. sadovod1977
    Регистрация:
    08.07.19
    Сообщения:
    1.155
    Благодарности:
    619

    sadovod1977

    Живу здесь

    sadovod1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.19
    Сообщения:
    1.155
    Благодарности:
    619
    Почитайте решение арбитражного суда. Это Заявитель решение ФАС РОССИИ обжалует. Дело А40-86387/2020. К сожаления это позиция ФАС России -не в пользу Заявителей. Что с этим делать я тоже не знаю.
    Коротко -типа если в программе региональной нет Заявителя. То досвидос.
    Возникает вопрос: Зачем тогда схема газификации поселения? согласованная в порядке п. 8.1 ФЗ-69 Газоснабжения.
    Честно я не знаю как эту проблему решать. Раньше до 2019г. было похоже проще подключаться.(
    Может у Правительства спросить что они имели ввиду написав этот текст, что подлючение по первой категории теперь стало менее доступным, т. е. ухудшили положение граждан?
    Может кто то здесь знает как решить?
     
  4. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.732
    Благодарности:
    5.239

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.732
    Благодарности:
    5.239
    Адрес:
    Бронницы
    @Алтай2013,
    а почему вы только "вчера" узнали о решении комитета? Они вам только сейчас сообщили о нарушениях? В ответе сентябрь 19г?

    Вы пропусти там пли все сроки по 19 году,
    Суд был другому поводу и проигран, здесь бесполезно.
    Попробуйте с начала, но уже читайте, что вам оттуда пишут, соблюдайте сроки и не жалуйтесь по антимонопольному - откажут.
    Параллельно
    1. я бы пощупала прокурора на тему того, что отказ по причине отсутствия техвозможности является нарушением в отношении неопределенного круга лиц - любой может обратиться.
    2. жалоба в ФАС на действия должностного лица УФАС - с субъективными рыданиями, типа - я, не обладая специальными знаниями и финансовыми возможностями, позволяющими привлечь квалифицированного представителя, не имея доступа к интернету, был вынужден самостоятельно изучить законодательство в сфере газоснабжения, что позволило мне выявить в действиях... и далее по полочкам
    не, 2 не надо, Вы там по антимонопольному жаловались, а физлицо по антимонопольному не может
     
    Последнее редактирование: 09.03.21
  5. Agk77
    Регистрация:
    11.07.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    Agk77

    Участник

    Agk77

    Участник

    Регистрация:
    11.07.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Королев
    А разве ГРО на основание пункта 74.5 ПП13.14 не должен подавать сведения на включение в программу?
    Еще подскажите в ФАС лучше через прием обращаться или по почте?
     
  6. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Физ. лицо тоже может по антимонопольному. Другой вопрос что нет такой практики практически.
    Чтобы податься по ФЗ-135 основной блокер - это статья 10. Но если обосновать неопределенный круг лиц, то начинаем удовлетворять.
    У apmmap было арбитражное дело, где суд на эту норму ссылался.
    В остальном соглашусь, лучше все же подавать на нарушение правил подключения (КОАП 9.21)
     
  7. Алтай2013
    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    1.631

    Алтай2013

    Живу здесь

    Алтай2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Овсянниково Алтай-Новосиб
    Б
     
    Последнее редактирование: 09.03.21
  8. Алтай2013
    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    1.631

    Алтай2013

    Живу здесь

    Алтай2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Овсянниково Алтай-Новосиб
  9. Алтай2013
    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    1.631

    Алтай2013

    Живу здесь

    Алтай2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Овсянниково Алтай-Новосиб
    ПРОШУ всех посмотреть и оценить, как то не очень вышло, но пока не отправляю в УФАС.
    Спасибо всем.

    Заявление На нарушения нарушение правил подключения ПП1314 от 13.12.2013г.(КОАП 9.21)

    Мною 25.01.2021г в ОАО Городские Газовые Сети (далее ОАО «ГГС») были поданы типовая заявка о заключении договора о подключении и типовой запрос о предоставлении технических условий к сети газораспределения моего индивидуального жилого дома по адресу г. Новосибирск ул. Волхов в соответствии с ПП1314 от 30.12.2013г

    Позже я получил ответ от ОАО «ГГС» №56 от 29.01.2021г. в котором мне было сообщено о том, что к подключению к газораспределительным сетям не представляется возможным в виду наличия дефицита пропускной способности системы газораспределения. В данном ответе просто было указано «в виду наличия дефицита пропускной способности сети газораспределения».

    Такой отказ не может быть признан мотивированным в связи с тем, что техническая возможность может отсутствовать по различным причинам, в том числе:

    ввиду отсутствия как таковых сетей, к которым возможно осуществить подключение;

    полная загрузка существующих сетей, не позволяющая подключать новых потребителей

    Поэтому мной был отправлен запрос в ОАО»ГГС» с просьбой предоставить какое либо техническое обоснование отказа мне. Так как согласно п. 15 Правил №1314 Исполнитель обязан предоставить мотивированный отказ в выдаче технических условий. Утверждения Исполнителя о том, имеется дефицит пропускной способности сети без каких либо обоснований, является голословным, поскольку в течении последних несколько лет были подключены все объекты ИЖС, в частности в радиусе до 200 м от моего дома и более того в менее 100м моего дома имеется ГРПШ. И три ветки линий различных газопроводов. На свой запрос я по прежнему не получил мотивированный ответ откуда и почему для моего дома имеется дефицит пропускной способности сети.

    Считаю, что в соответствии с ПП1314 от 30.12.2013г ОАО «ГГС» обязано было предоставить именно мотивированный отказ в газификации моего жилого дома, что сделано не было. Поэтому Прошу УФАС по НСО проверить обоснованность отказа ОАО « ГГС» в газификации моего жилого дома и законности его действий.

    Согласно письму ФАС от 29 декабря 2014 года «О рассмотрении антимонопольными органами заявлений об отказе в подключении к сетям газоснабжения» территориальные УФАС имеют на это все права и полномочия и этом же письме описана и процедура проверки обоснованности отказа. При этом указывается там на целесообразность привлечение специалистов Ростехнадзора для оценки достоверности и объективности показателей, на основе которых газораспределительная организация делает вывод об отсутствии технической возможности подключения.

    Так же в соответствии с Постановлением Правительства № 872 от 29.10.10г. п. 15 и п. 15.1,ОАО «ГГС» обязано раскрывать информацию о наличии (отсутствии) технической возможности доступа к регулируемым услугам, в том числе о загрузке и наличии дефицита пропускной способности магистральных газопроводов, но на официальном сайте ОАО «ГГС» по каждому отчётному периоду указано что по всей системе газораспределения в г. Новосибирске существует дефицит пропускной способности. И в тоже время ежемесячно ОАО «ГГС» подключает новых потребителей на сотни м3/ч, что так же указано на сайте ГРО в разделе раскрытие информации, как такое может быть? Значит какие то сведения не соответствуют действительности.

    Учитывая всё вышеперечисленное прошу проверить обоснованность отказа мне в газификации моего жилого дома от ОАО «ГГС». Так же прошу произвести полную проверку ОАО « ГГС» по исполнениюПостановлением Правительства № 872 от 29.10.10г и раскрытию данной организации информации и в части исполнения других законов РФ. Так же прошу привлечь меня по данному делу как потерпевшего т. к. ОАО «ГГС» не даёт мне возможность газифицировать мой жилой дом с 2017 года.

    Незнаю- может по раскрытию недостоверной информации писать в комитет, а из УФАСА убрать?
     
  10. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.296
    Благодарности:
    1.783

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.296
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Ногинск
    Если я все правильно понял из переписки, то Вам навязывают строительство распределительного газопровода.

    Дело А40-86387/2020, на которое дали ссылку выше, не совсем понятно. В чем там был вопрос не раскрыто. Хорошо бы увидеть рещение ФАС и УФАС, которые обжалуются в суде. В решении суда есть намеки на то, что ответчик ошибочно считал себя включенным в Программу. Эти слова могут в корне поменять суть вопроса.

    Здесь надо идти от того, что Вы не включены в Программу и это прекрасно осознаете. Но, вместе с тем, Вы требуете от ГРО рассмотреть строительство только газопровода-ввода, который не требует включения в Программу и Схему. Про навязывание распределительного газопровода достаточно много обсуждалось. Я, к сожалению, плохо ориентируюсь в огромном объеме информации в данном разделе. Надеюсь кто-то из постоянных участников сможет дать ссылки на дела/решения или обсуждения на форуме этого вопроса, это будет очень полезно.
    Я себе тоже в закладки поставлю.
     
  11. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.732
    Благодарности:
    5.239

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.732
    Благодарности:
    5.239
    Адрес:
    Бронницы
    уберите все, что по раскрытию.
    Заявление
    о проведении проверки обоснованности отказа

    ООО «ромашка», в технической возможности подключения (технологического присоединения).
    ...

    Прошу, в полном соответствии с письмом ФАС от 29.12.2014 ... ... ... провести проверку... ... для оценки достоверности и объективности показателей, на основании которых ооо Ромашка делает выводы об отсутствии технической возможности технологического присоединения. привлечь специалистов Ростехнадзора.

    В целях недопущения дискриминации и ущемления моих интересов и для проверки исполнения принципа очередности удовлетворения заявок по дате поступления, проверить даты подачи заявок на ТП и фактическое соответствие потребления заявленного объема газа Заявителями, получившими положительные ответы на запросы о ТП.
     
  12. Agk77
    Регистрация:
    11.07.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2

    Agk77

    Участник

    Agk77

    Участник

    Регистрация:
    11.07.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Королев
    Спасибо.
    Может кто еще подскажет куда двигаться?
    Или забить и ставить пеллетник или газгольдер?
     
  13. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Мне кажется, УФАС - верный адресат. Сами же ссылаетесь на пункт 15 ПП1314. Следовательно - это нарушение правил подключения и КОАП 9.21.
    Комитет по ценам - это неправильное ценообразование и КОАП 14.6.
     
  14. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345
    Если не ошибаюсь кто -то из участников форума давал разъяснение о сварочных работах и требованию к аттестации сварщиков (НАКС/клеймо) при осуществлении монтажных работ сети газопотребления ИЖС.
    Подкиньте инфу на источник?
     
  15. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    СП 62.13330.2011 пункт 4.13 полагаю.
    Но он не обязательный
     
Статус темы:
Закрыта.